Olá lista, Regulamentação da profissão, realmente este é um assunto que dá muito o que falar, nós profissionais de TI, estamos diante de uma triste realidade e parece que não irá mudar, pelo menos enquanto as diretrizes dos órgãos competentes não mudarem. Segundo o presidente da SBC em [1] "Não é preciso uma regulamentação já que o mercado se encarrega disso". Baseado nestas palavras tirem suas conclusões.
Além do que já foi comentado neste tópico a respeito da regulamentação, acredito que tal fato vai negativamente ao encontro dos interesses das empresas, em especial nas formas de contratação, pois certamente irá forçá-las a regularizar a forma de contratação de seus funcionários, esta semana li um post interessante a respeito das formas e artimanhas encontradas pelos empregadores, vejam em [2]. Aproveitando o off-topic referente a quanto cobrar, acredito que nós temos sim que nos valorizar, ter um preço sensato, não só porque é uma atividade extra nós não devemos cobrar um preço decente por tal serviço. No meu ponto de vista, nós mesmos somos os nossos maiores problemas pois desde que começamos a fazer o uso do computador e a entender como o mesmo funciona, sempre apareceram os oportunistas, entenda-se familiares, vizinhos, amigos,... quantos de vocês já arrumaram o computador do seu vizinho, de um de seus familiares, amigos? e quanto cobrou por isso? pois é, acredito eu que esta é a origem da nossa falta de percepção do quão valioso é nosso conhecimento e com isso acabamos por banalizar a coisa. Em uma analogia semelhante, dirija-se até um consultório médico e faça ao médico algumas perguntas referentes a sua saúde, certamente ele irá cobrar alguma quantia pela consulta, viram que já não é mais "pergunta" e sim uma "consulta", façam a mesma coisa com um dentista, advogado, arquiteto, engenheiro, em todos estes casos você será cobrado, e muito bem cobrado, pelo serviço por ele prestado, agora voltando a nossa realidade, quanto mesmo você cobrou para formatar, instalar o SO, instalar aplicativos e configurar a internet no PC do seu amigo? "-ah, eh amigo, não se cobra estas coisas de amigo, faço isso por esporte!" Realmente esta é uma ótima hora para discutirmos este tipo de assunto pois cada vez mais estamos conectados e cada vez mais precisarão de nossos conhecimentos para fazer a máquina funcionar, seja ela com GNU/Linux ou com qualquer outro sistema proprietário. Sem mais, apenas peço a todos que pensem a respeito da nossa situação, estamos caminhando para um futuro melhor ou pior? att, Felipe Rocha. [1] - http://www.sbc.org.br/index.php?language=1&subject=107&content=news&id=5879 [2] - http://mundo.it/blog/2007/08/06/pj-clt-e-clt-flex-da-pra-comparar/ ----- Mensagem original ---- De: Bruno Gomes de Aquino Manhães Pessanha <[EMAIL PROTECTED]> Para: lpi@yahoogrupos.com.br Enviadas: Segunda-feira, 6 de Agosto de 2007 18:00:00 Assunto: Re: Res: [lpi] OFF-Topic (Quanto cobrar?) Jean, realmente, o pessoal parece ter opiniões bem divergentes: http://www.sbc. org.br/index. php?language= 1&subject= 107 http://www.mct. gov.br/index. php/content/ view/39696. html Obs.: Pessoal, acho a discussão muito interessante para todos nós, pois se refere a qualificação profissional, mercado e com o que devemos nos preocupar para alcançar uma posição que cada um sonha. O que também é relativo, pois uns sonham mais alto, já outros... Apenas vamos manter o alto nível da mesma. Abraço, Bruno Gomes Pessanha --- Em [EMAIL PROTECTED] com.br, Jean Everson Martina <[EMAIL PROTECTED] > escreveu > > Bruno Gomes de Aquino Manhães Pessanha escreveu: > > Uma pergunta séria..... o que falta para criarem isso!? > > Falta termos bons representantes nas sociedades civis organizadas da > computação (SBC, SUCESU, etc). E falta interesse do legislativo e da > sociedade Brasileira para que a regulamentação saia. > > A maior parte das pessoas acham que isso é so reserva de mercado, e que > fará mais mal do que bem, pois qq garoto de 8 anos pode aprender C/C++ e > programar, então pra que ter qualquer forma de impedir que isso aconteça? > > > Jean > > > > > Bruno > > > > --- Em [EMAIL PROTECTED] com.br, Daniel Cardoso Alves <dcardosoa@> > > escreveu > >> Isto é sério mesmo... passou da hora de criar um conselho regional > > para o pessoal da informática.. . > >> Se tivessemos um CR esta discussão seria bem diferente... e com > > certeza não estariamos brigando por uma coisa, no momento, "tão > > pessoal"!!! > >> > >> ANDERSON Dutra <correiodutra@ > escreveu: > > isso brother n > >> > >> esta de parabens > >> > >> assimvale apena continuar trabalhando com informática > >> > >> obrigado por sua opinião > >> > >> > >> isso sim é profissionalismo > >> > >> CONCELHO REGIONAL DE INFORMÁTICA JÁ > >> > >> EU APOIO ESTA IDEIA > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> ------------ --------- --------- --- > >> To: [EMAIL PROTECTED] com.br > >> From: everson@ > >> Date: Sat, 4 Aug 2007 19:25:31 +0200 > >> Subject: Re: Res: [lpi] OFF-Topic (Quanto cobrar?) > >> > >> > >> Pra dar meu pitaco: > >> > >> eu normalmente uso 2 formas de pensar em preço. > >> 1a - Eu pego o tempo que eu levei a primeira vez pra fazer a parada > >> (mesmo que seja em casa, pois nuca faço nada a primeira vez no cliente) > >> e multiplico pelo meu valor base de hora. Como normalmente eu faço as > >> coisas super rápido, eu tento usar o numero de horas que um zé qualquer > >> faria, conhecendo um pouco de linux (que eh a realidade por ai). > >> > >> Por exemplo, hoje um squid básico pra uma empresa de 20 micros eu > >> cobraria assim: 3 horas de trabalho, a R$300/hora (a empresa ta pagando > >> pra um cara que é RHCE, LPIC-2, Mestre na Área de Segurança, e aluno de > >> Phd em Cambridge, etc), + 2 horas de suporte telefônico posterior > >> (125/hora, pois posso terceirizar pagando R$50), deslocamento, lanche, > >> etc (+ R$150,00) = 1450,00, em cima disso se coloca mais 17,5% de > >> imposto (o que eu pago com minha empresa de serviços no Brasil), que da > >> módicos R$1700,00. Inclusive tenho 2 ja pra instalar quando eu for pro > >> Brasil em setembro. > >> > >> 2a- Depende da cara do freguês. Se a empresa é de média a grande eu > >> multiplico o valor básico até por 10. Por exemplo, meu recorde foi um > >> firewall pra 5000 usuário com proxy, e redundacias (RAID, CARP, etc) > > que > >> vendi pra uma Univesidade particular e cobrei R$19.800,00. Num foi nada > >> de mais, no final era um FreeBSD com squid integrado com AD, e só. > >> Serviço todo feito em 1 unico dia (um domingo, isso tbm inflaciona), > > com > >> 2 maquinas Xseries da IBM com 160GB de disco em RAID10 por hardware e 4 > >> GB de RAM cada uma (dimensionar hardware é outra coisa mágica e > >> essencial pra quem trabalha com isso). Tbm inclui um treinamento de 4 > >> horas pro pessoal da universidade pra evitar q me enxessem o saco. Pode > >> ter os carinhas que fazem por R$500, talvez até com a mesma qualidade, > >> mas não arredo pé dos meu preços em hipótese nenhuma (ta as vezes > > quando > >> sei q o cliente é chorão ja coloco 10% a mais no calculo). > >> > >> Minha opinião: Se valorioze. Se voce não fizer ninguem vai fazer por > > voce. > >> Segunda Opinião: Prefiro fazer 1 firewall de 20mil, do que 40 de > > R$500,00 > >> Jean > >> > >> Ricardo Perin escreveu: > >>> Me perdoe meu caro, minha opniao é sobre o que vc escreveu. > > Sinceramente > >>> vc está parecendo aquilo que chamamos de "micreiro". Vc já fez algum > >>> treinamento na área de informática?? ? Eu dúvido, mas se fez por > > acaso vc > >>> pagou menos de R$1.000,00?? ? Vc consegue instalar e configurar um > >>> servidor com todos esses serviços em menos de um dia, pq esse preço > >>> (R$450,00) deve ser uma promoção que vc fez pro cara por dia de > >>> trabalho, não???? Quem que vc conhece que instala um Windows por > >>> R$30,00, deve ser aquele seu amigo de 17 anos que está começando > > na área > >>> e precisa de dinheiro pra levar a namorada no cinema né???? E pq > > alguma > >>> empresa precisaria de alguem pra "só" instalar e mais nada??? > >>> > >>> Cara, acho que o preço do Ivan propôs está totalmente dentro da > >>> realidade de mercado e garanto que quem se julga PROFISSIONAL, na > >>> concepção total da palavra, pensa o mesmo. > >>> > >>> Não duvido que vc pague suas contas com esse tipo de serviço, > > (quem não > >>> pagaria R$450,00 por um serviço desse, uma verdadeira pechincha!!! ) o > >>> problema é que eu acho que vc está tirando comida do prato de alguem. > >>> Pense nisso... > >>> > >>> Ricardo > >>> > >>> > >>> ----- Mensagem original ---- > >>> De: Marcio Antunes <mantunes.listas@ > > >>> Para: [EMAIL PROTECTED] com.br > >>> Enviadas: Sexta-feira, 3 de Agosto de 2007 9:25:16 > >>> Assunto: Re: [lpi] OFF-Topic (Quanto cobrar?) > >>> > >>> Meu amigos.. se vcs ler minha msg.. eu falei que é somente instalação > >>> (FreeBSD) na minha opinião é melhor.. é tem pouca gente..pq trabalhar > >>> com linux, tem muita gente ai no mercado dando de esperto. > >>> > >>> Um servidor com o squid, sem nenhum serviço adicional não dar para > >>> cobrar mais.. e faço o possivel para ter o cliente com suporte. > >>> > >>> Não estou estragando o mercado.. agora querer cobrar 1.000, 2.000 por > >>> somente este serviço (Um proxy) é um roubo é por isso que pessoal > >>> dizem que é melhor colocar o Windows tem profissionais cobram 30,00 > >>> para instalar um XP e 90,00 pelo Windows Server. > >>> > >>> Agora instalar o squid é brincadeira. .não tão trabalhoso como um > >>> serviço de e-mail ou até mesmo Firewall e muito menos Asterisk. > >>> > >>> Aaumentaria muito o serviço.. e tambem vai depender do tamanho da > >>> empresa, cobrar 2.000 por uma empresa que tem 10 maquinas ai é pedir > >>> para ficar com fome.. > >>> > >>> Porem eu trabalho com contrato, instalo de GRAÇA e faço um contrato > >>> por um ano ou dois para o suporte.. > >>> > >>> Quem quiser desistir de informartica vá emfrente. sempre coloquei > >>> comida no prato e paguei minhas contas prestando consultoria. > >>> > >>> Essa é minha opinião. > >>> > >>> Em 03/08/07, Leandro Lopes da Silva <leandro.silva@ fujitsu.com. br > >>> <mailto:leandro. silva%40fujitsu. com.br>> escreveu: > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> Fiz um curso de segurança (Firewall, proxy e VPN) em uma consultoria > >>>> aqui em sp.....segundo eles, o serviço de uma instalação de > > firewall, em > >>>> linux, dependendo do numero de usuários, começa em 2.500 reais..... > >>>> > >>>> ANDERSON Dutra escreveu: > >>>>> pelo amor de Deus R$ 450,00 reais brother > >>>>> > >>>>> por isso tem tanta gente desistindo da área de informática , > > vc por > >>>>> acaso aprende de graça informática > >>>>> > >>>>> valorize-se por favor ou vai virar vendedor da casas bahia > >>>>> > >>>>> mas por favor não estrague o mercado > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> ------------ --------- --------- --------- --------- --------- - > >>>>> To: [EMAIL PROTECTED] com.br <mailto:lpi% 40yahoogrupos. com.br> > >>>>> From: mantunes.listas@ gmail.com > > <mailto:mantunes. listas%40gmail. com> > >>>>> Date: Thu, 2 Aug 2007 13:39:36 -0300 > >>>>> Subject: Re: [lpi] OFF-Topic (Quanto cobrar?) > >>>>> > >>>>> Olha uma instalação de um servidor linux (Debian) ou FreeBSD > >>>>> (tenho preferencia por este) com serviço de proxy (squid) sem > >>>>> nenhum outro serviço é entorno de R$ 450,00, mas se o cliente > >>>>> quiser suporte eu deixo a instalação grátis e suporte de R$ 190,00 > >>>>> por mensais. > >>>>> > >>>>> Márcio Gomes > >>>>> > >>>>> Em 02/08/07, *unioliveira* <unioliveira@ gmail.com > >>> <mailto:unioliveira %40gmail. com> > >>>>> <mailto:unioliveira @ gmail.com <mailto:unioliveira %40gmail. com>>> > >>> escreveu: > >>>>> Pessoal, > >>>>> > >>>>> Primeiramente peço desculpas pois sei que não é o foco do > >>>>> grupo, mas > >>>>> estou com um cliente de uma pequena empresa que me solicitou a > >>>>> criação > >>>>> de um proxy para cerca de 2000 usuários. Minha dúvida é: > >>>>> Quanto devo > >>>>> cobrar. > >>>>> Não haveria necessidade de configurar as estações, pois a única > >>>>> máquina que acessaria o proxy seria o atual gateway de acesso. > >>>>> Neste > >>>>> caso o proxy passaria a ser o gateway de Internet. > >>>>> Configuração atual: > >>>>> clientes -> Gateway -> Internet > >>>>> Nova configuração > >>>>> clientes -> Gateway -> Proxy -> Internet > >>>>> > >>>>> Se puderem me ajudar no Quanto devo cobrar ficaria agradecido? > >>>>> > >>>>> Atenciosamente, > >>>>> > >>>>> Alessandro Oliveira > >>>>> LPIC-1 > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> p > >>>>> ------------ --------- --------- --------- --------- --------- - > >>>>> Instale o novo Windows Live Messenger! É grátis! Experimente! > >>>>> <http://get.live. com/messenger/ overview > >>> <http://get.live. com/messenger/ overview>> > >>> > >>> > >>> Alertas do Yahoo! Mail em seu celular. Saiba mais > >>> <http://br.mobile. yahoo.com/ mailalertas/>. > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> ------------ --------- --------- --- > >> Receba GRÁTIS as mensagens do Messenger no seu celular quando você > > estiver offline. Conheça o MSN Mobile! Cadastre-se já! > >> > >> > >> > >> Flickr agora em português. Você cria, todo mundo vê. Saiba mais. > >> > > > > > > > > > > > > Links do Yahoo! Grupos > > > > > <!-- #ygrp-mlmsg {font-size:13px;font-family:arial, helvetica, clean, sans-serif;} #ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;} #ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial, helvetica, clean, sans-serif;} #ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;} #ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;} #ygrp-text{ font-family:Georgia; } #ygrp-text p{ margin:0 0 1em 0;} #ygrp-tpmsgs{ font-family:Arial; clear:both;} #ygrp-vitnav{ padding-top:10px;font-family:Verdana;font-size:77%;margin:0;} #ygrp-vitnav a{ padding:0 1px;} #ygrp-actbar{ clear:both;margin:25px 0;white-space:nowrap;color:#666;text-align:right;} #ygrp-actbar .left{ float:left;white-space:nowrap;} .bld{font-weight:bold;} #ygrp-grft{ font-family:Verdana;font-size:77%;padding:15px 0;} #ygrp-ft{ font-family:verdana;font-size:77%;border-top:1px solid #666; padding:5px 0; } #ygrp-mlmsg #logo{ padding-bottom:10px;} #ygrp-vital{ background-color:#e0ecee;margin-bottom:20px;padding:2px 0 8px 8px;} #ygrp-vital #vithd{ font-size:77%;font-family:Verdana;font-weight:bold;color:#333;text-transform:uppercase;} #ygrp-vital ul{ padding:0;margin:2px 0;} #ygrp-vital ul li{ list-style-type:none;clear:both;border:1px solid #e0ecee; } #ygrp-vital ul li .ct{ font-weight:bold;color:#ff7900;float:right;width:2em;text-align:right;padding-right:.5em;} #ygrp-vital ul li .cat{ font-weight:bold;} #ygrp-vital a { text-decoration:none;} #ygrp-vital a:hover{ text-decoration:underline;} #ygrp-sponsor #hd{ color:#999;font-size:77%;} #ygrp-sponsor #ov{ padding:6px 13px;background-color:#e0ecee;margin-bottom:20px;} #ygrp-sponsor #ov ul{ padding:0 0 0 8px;margin:0;} #ygrp-sponsor #ov li{ list-style-type:square;padding:6px 0;font-size:77%;} #ygrp-sponsor #ov li a{ text-decoration:none;font-size:130%;} #ygrp-sponsor #nc { background-color:#eee;margin-bottom:20px;padding:0 8px;} #ygrp-sponsor .ad{ padding:8px 0;} #ygrp-sponsor .ad #hd1{ font-family:Arial;font-weight:bold;color:#628c2a;font-size:100%;line-height:122%;} #ygrp-sponsor .ad a{ text-decoration:none;} #ygrp-sponsor .ad a:hover{ text-decoration:underline;} #ygrp-sponsor .ad p{ margin:0;} o {font-size:0;} .MsoNormal { margin:0 0 0 0;} #ygrp-text tt{ font-size:120%;} blockquote{margin:0 0 0 4px;} .replbq {margin:4;} --> Alertas do Yahoo! Mail em seu celular. Saiba mais em http://br.mobile.yahoo.com/mailalertas/
