Opa, Valeria! Concordamos com a necessidade de reflexão sobre o assunto. Eu digo que todo modelo de negócio pode ser tentado! De minha parte, comprometo-me em não permanecer no Comitê Editorial do *Logics* quando os valores aumentarem para algo que me pareça injustificável.
Você fala em "double-speak", e eu falo em "double standard". Gostaria de ver mais reflexão por parte de tantos colegas que topam trabalhar de graça para máquinas de fazer dinheiro que trancam nossos trabalhos para sempre por trás de paywalls... É bom ver as contas, sim. Abraços, Joao Marcos On Mon, Mar 27, 2023 at 5:41 PM Valeria de Paiva <valeria.depa...@gmail.com> wrote: > oi Joao Marcos, > > Eu recomendo a palestra do Gabriel, exatamente porque ele se deu ao > trabalho de verificar os preços. Não tem almoço grátis, mas tem almoço > barato, e tem almoço de "steak em Paris". Pra publicar no LIPICs (o braco > de publicações de Dagstuhl) custa 60 euros, uma diferença muito grande para > 1000 CHF or 1600CHF ou 2400CHF e sei la' o quanto custa pra publicar na > Nature. Dagstuhl nao esta' tentando ter 300% de lucro ao ano. > > Eu sou editora do TAC desde 2002, do LMCS desde que foi fundado(2014?), e > mais recentemente do Journal of Applied Logic e de Composionality. Todos de > graça, pra quem escreve e pra quem lê. > > Eu publico em bandido quando e' essencial pros meus colaboradores mais > jovens. e e', eu gostaria muito de poder dizer "De minha parte, tudo que > publiquei nos últimos anos, seja em periódicos e livros pagos ou não, pode > ser encontrado em preprints online." Estou trabalhando nisso, (na base de > preprint/postprint, ne?), mas ainda não cheguei la'. > > Às vezes a gente leva um bom tempo para perceber de que forma estão te > sacaneando. Mas eventualmente a gente aprende. > Eu levei um bom tempo pra perceber que os bandidos tinham mudado o > sentido de Open Access pra "Golden Open Access", que não tem nada de > golden, nem de open e muito menos de acesso. Double-speak na vida real, de > novo. > > abraços lógicos, > Valeria > > On Mon, Mar 27, 2023 at 1:03 PM Joao Marcos <botoc...@gmail.com> wrote: > >> Viva! >> >> Concordo que há, muito possivelmente, um grande jogo de vaidades nestas >> histórias. Há vaidade, talvez, em aceitar fazer parte de comitês >> editoriais de periódicos, livros e eventos que retêm direitos autorais e >> cobram bem caro (das instituições públicas) para os próprios autores ---e >> todos os demais--- disponibilizarem ou terem acesso àquilo que produzem >> (financiados por dinheiro público). Há vaidade, talvez, em orientar toda a >> sua vida acadêmica em torno de Qualis-ficações que não garantem que ninguém >> vá ler ou usar o seu trabalho para o que quer que seja. And so it goes. >> >> É perfeitamente válido criticar um modelo de negócios, mas mais coerente >> quando você não contribui para ele de tantas outras formas. Parece-me >> insuficiente apenas criticar uma dada alternativa. "Open access de >> verdade" é obviamente desejável. But there's no free lunch! Para quem >> estamos trabalhando? E o que custa mais caro? >> >> > Informação fresca da página: >> > >> > "All articles published in Axioms (ISSN 2075-1680) are published in >> full open access. An article processing charge (APC) of 1600 CHF (Swiss >> Francs) applies to papers accepted after peer review. >> > >> > Please note that for papers submitted after 30 June 2023, an APC of >> 2400 CHF will apply." >> >> Como em tudo na vida, as pessoas pagam por prestígio, por marca, por um >> tênis Naike ou por uma bolsa Luís Vwilton. No periódico "Logics" ( >> https://www.mdpi.com/journal/logics), que foi criado recentemente para >> ser mais uma alternativa de publicação para a nossa área, a taxa atual de >> publicação é de 1000 CHF (passível de descontos). É bem menos do que as >> pessoas gastam com viagens e inscrições em congressos, frequentemente com >> verba pública, e provavelmente menos custoso do que manter o CAPES >> periódicos para podermos acessar aquilo que escrevemos e editamos, >> frequentemente com financiamento público, e publicamos em editoras ainda >> mais sedentas de "ouro"... >> >> > Uma discussão boa sobre isso aconteceu na palestra do Gabriel Scherer >> no Logicos em Quarentena https://www.youtube.com/watch?v=l1CukusUAbI. >> Todo mundo devia dar uma olhada, pois o Gabriel esta' falando de pesquisa >> em linguagens de programação, mas publicação em lógica e' muito parecido. >> >> Muito bacana a discussão. Os pesquisadores certamente deveriam pensar >> mais no assunto. De minha parte, tudo que publiquei nos últimos 24 anos, >> seja em periódicos e livros pagos ou não, pode ser encontrado em preprints >> online. >> >> []s, Joao Marcos >> >> -- http://sequiturquodlibet.googlepages.com/ -- LOGICA-L Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica <logica-l@dimap.ufrn.br> --- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br. Para ver esta discussão na web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAO6j_LgAEZ%3D4YEGyyzNND2Nh%3D%3Djn91ZOfBsG72JcEmQJwXT%3DyA%40mail.gmail.com.
