Será que os "entendidos" em economia poderiam voltar para a Lógica?
Em quinta-feira, 1 de março de 2012, Tony Marmo<[email protected]> escreveu: > Caro Rafael, > > Devo lembrar que > > [1] A Alemanha após a primeira guerra mundial passou por esse mesmo tipo de > experiência. A experiência brasileira não é inédita na história da > humanidade. E para mim e para a maioria dos matemáticos dessa lista, não é > difícil de ler nenhum desses números. > > [2] Não há boas metáforas desse período. Aliás, eu cansei de as ouvir e foi > o quanto me bastou para não querer mais saber de metáfora de economista, e > você podia ter feito o favor de não repetir essas coisas que não são > novidades há muito tempo. Tudo isto esteve no noticiário da TV e nos > jornais. > > [3] Essa aqui é uma lista de lógica. Quando outros participantes tocaram em > assuntos de economia aqui, abordaram problemas formais de alta relevância > matemática, a partir de uma competência profunda. Os assuntos que você traz > podem ser muito interessantes para você, mas você não mostrou nem a conexão > nem a relevância para uma lista de lógicos. Essas notícias de jornal que > nós lemos ainda ontem mesmo estão completamente fora do escopo das > discussões aqui. Parecem planfetos do PSDB, poxa! > > > Em 1 de março de 2012 15:35, Rafael Picate <[email protected]> escreveu: > >> Caro Tony, >> >> Devo lembrar que vinhamos de uma inflação de 13.342,346,717.617,70% , >> inflação de dezembro de 79 a julho de 94 . É até dificil de ler, Treze >> trilhões, trezentos e quarenta e dois bilhões, trezentos >> e quarenta e seis milhões setecentos e dezesete mil vírgula setenta por >> cento. E a nossa era pior, com correção monetária. Era um estado de >> hiperinflação. >> >> Uma boa metáfora, era de um doente com infecção generalizada, onde a >> equipe teve que operar múltiplos orgãos com técnicas não tentadas em >> conjunto. A criação das duas moedas foi >> engenhosa e complexa, já havia um longo histórico de falhas. Aliado a >> isso, vc tinha restrições de todos os tipos, as legais, que em planos >> passados acabaram piorando as soluções dos outros planos tentados. >> "Desenvolvimentistas" como Maria da Conceição Tavares, já previam o >> desastre imediato do plano. Felizmente erraram nas previsões. Para o povo >> assustado pelos planos anteriores, era mais um plano. >> >> Uma cadeia de medidas precisou ser feita, como exemplo, um ajuste severo >> nos bancos públicos e posteriormente com a criação do Proer, também to >> setor privado, o real secou a renda dos bancos advinda da espiral >> inflacionária. Muito mais eficiente que as bolsas do FH , tirou milhões da >> pobreza, acabando com o imposto inflacionário. >> >> Então por essas múltiplas "cirurgias simultâneas", concederia um lugar de >> destaque a essa equipe, como já disse Gustavo Loyla, no Brasil, até o >> passado é incerto. É bom relembrá-lo. Para não cometermos os mesmo erros. >> Talvez eu conceda sobre o Nobel, foi um extraordinário evento local, mas >> não vou concordar com toda essa desimportância que você dá ao mesmo. Faz >> parte da nossa história e vemos seus frutos diariamente. >> Não vou falar de política,não é o assunto da lista, não acho que essa >> reverência tenha que cair nesse mundo simplório da política, mas há de se >> considerar que até mesmo partidos extremistas que combateram ferozmente o >> plano >> e suas medidas de complementação , como a LRF e o Proer, hoje oferecem >> essas soluções para o mundo. >> >> Outra coisa lembrada por um amigo especialista, e que merecia um prêmio, >> foi a costura política de muita habilidade,não dá para menosprezar essa >> questão, derrubou planos anteriores que começaram bem intencionados e >> ficaram faltando pedaços preciosos graças ao mundo político, e também um >> ponto a destacar, foi a existência de profissionais experientes de diversas >> áreas de atuação que participaram do plano. >> >> Já vi comentários de grandes economistas , com diferentes linhas de >> pensamento, sobre o plano real . Gosto do tema e já livros sobre o assunto >> , guardo também o seu, que foi o mais sintético. Me lembrei da história do >> seu amigo vulcano , muito longe do planeta terra, incapaz de ver as >> influências do evento sobre os terráqueos brasileiros. >> >> Vão abaixo dos links que nos remetem aqueles tempos, nem parece que >> passamos por esses momentos: >> >> Miriam Leitão fala sobre seu livro Saga Brasileira >> >> Jornal do SBT de maio 1994 - Hiperinflação - Plano Real >> >> >> abs, >> Rafael >> >> Em 1 de março de 2012 00:41, Tony Marmo <[email protected]> escreveu: >> >> >>> Caro Rafael, >>> >>> Esta é uma lista de lógica, em que profissionais trazem até assuntos >>> muito diversos, mas sempre mostrando a relevância para os campos que >>> interessam, a saber, lógica, filosofia, matemática, ciência em geral, etc. >>> >>> Mas, você nesse e-mail não somente assinala um fato histórico, a adoção >>> de mais uma unidade monetária no Brasil, depois de um século de mudanças, >>> como também diz que devíamos ter "orgulho" disso. Isto me remeteu a um >>> personagem de seriado, o Dr. Spock, que, com sua lógica "vulcana", lhe >>> responderia: "orgulho é uma emoção, não é lógico". >>> >>> De resto, quanto ao prêmio Nobel que você gostaria de atribuir a Gustavo >>> Franco e outros, do ponto de vista da ciência econômica, não existe nenhum >>> conceito teórico mais avançado ou inovador que os técnicos -- ----------------------------------------------- Prof. Dr. Walter Carnielli Director Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE State University of Campinas –UNICAMP 13083-859 Campinas -SP, Brazil Phone: (+55) (19) 3521-6517 Fax: (+55) (19) 3289-3269 Institutional e-mail: [email protected] Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli _______________________________________________ Logica-l mailing list [email protected] http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
