> Queria agradecer a todos que contribuíram nesta última semana para a > lista de eventos que encaminharemos às CEs da SBC para > reencaminhamento ao CA da CAPES.
Ainda sobre este assunto, percebi que houve uma certa confusão da comunidade com relação ao nosso objetivo na organização da mencionada lista. Para tentar mitigar o problema, repasso abaixo aos colegas a mensagem do diretor da SBC que esclarece tudo o que sabemos sobre o que nos foi pedido e sobre as pretensões do CA-CC. Enquanto isso tratamos mais uma vez de estimular, sob a iniciativa de Mauricio Ayala, a criação da nossa Comissão Especial na SBC. Manteremos os interessados informados a respeito dos avanços que forem realizados. Saudações lógico-computacionais, Joao Marcos %%% -------- Original Message -------- Subject: [Coordpgcc-l] [*****SPAM*****] Informações do Altigran sobre o Perfil-CC Date: Fri, 16 Dec 2011 17:58:27 -0200 From: Paulo Masiero <masi...@icmc.usp.br> To: Fórum de Coordenadores de Pós-graduação <coordpgc...@sbc.org.br> CC: Altigran da Silva <a...@dcc.ufam.edu.br> Prezados Estou enviando uma mensagem do Altigran, a pedido dele, esclarecendo vários aspectos da iniciativa do Perfil-CC. Esta mensagem vai com cópia para ele. Se houver necessidade, posso ajudar na intermediação com ele e o comitê nesta questão. Masiero -------------------- Prezados Colegas, Escrevo esse longuíssimo e-mail na tentativa de esclarecer adequadamente as questões que vários de vocês postaram na lista do fórum. Pedi ao Masiero que envia-se, pois não tenho acesso. Sou Altigran (da Univ. Federal do Amazonas), Diretor de Comissões Especiais da SBC. Também sou adjunto do Prof. Navaux no CA-CC Capes, mas é com o chapéu de diretor da SBC que me dirijo a vocês. Gostaria de deixar claro que está neste contexto toda a discussão que segue (exceto quando for eventualmente indicado ao contrário). Infelizmente a mensagem vai ser longa, e peço desculpas por isso, mas acho importante tentar esclarecer os pontos que vocês colocaram, todos muito relevantes. Também peço mil desculpas por assumir que a informação correta teria chegado a vocês. Realmente houve uma falha e ela é minha. Felizmente temos tempo, e agora oportunidade, com este espaço que vocês estão me abrindo, de corrigir isso. A mensagem está tão longa que vou dividir em seções 1.Iniciativa Perfil-CC SBC 2.Metodologia 3.Estado Atual 4.Como calculamos o impacto das conferências 5.Perguntas feitas nos e-mails que recebi 6.Comentários Finais Iniciativa Perfil-CC SBC ======================== A minha diretoria está coordenando uma iniciativa que chamamos de "Perfil-CC SBC" que é inspirada na iniciativa Perfil-CC de 2007 realizada pela PUC-Rio, UFMG, COPPE/UFRJ, UNICAMP e ICMC-USP e cujo objetivo era Avaliação das principais conferências internacionais da área de acordo com sua relevância, prestígio e impacto no cenário mundial. O resultado daquela iniciativa foi a base do Qualis CC no tocante a conferências. A iniciativa atual tem como objetivos: (1) Levantar o conjunto de veículos de publicação de interesse para a Comunidade Brasileira de Computação; (2) Disponibilizar um mecanismo verificável de medição de impacto destes veículos. Nossa motivação foi assessorar a SBC na interlocução com a CAPES quanto à qualificação das conferências da área oferecer referenciais com respeito à avaliação de veículos para a comunidade. Notem que no caso de periódicos a CAPES tem um procedimento uniforme para todas as áreas de extração dos veículos a partir das informações do coleta (data-capes). Em todas as áreas, o conjunto destes veículos, ao final do triênio, forma a base do Qualis da área. O caso de conferências não é tratado desta forma, pois é especifico para a área de CC. Essa foi uma conquista da Coordenação de área do triênio passado, mas, na prática, a CAPES não tem um procedimento semelhante para conferências. A razão disto é que o conjunto de veículos não é uniforme e estável como no caso de periódicos. Por causa disso é que precisamos de coisas como a nossa iniciativa Perfil CC SBC. Metodologia =========== A metodologia proposta envolve três fases: Fase 1: Tomando com base a lista do Perfil CC 2007, validar e, possivelmente, expandir a lista de veículos-alvo de interesse da comunidade. Para isso, contamos com a expertise das Comissões Especiais da SBC. Com isso buscamos qualidade na seleção e veículos e distribuição do esforço de seleção. Para isso, foi desenvolvida uma ferramenta que permite aos presidentes de CE a consulta a lista do Qualis atual e de outras fontes com DBLP, ACM-DL, IEEE Explorer para selecionar os veículos de interesse. Também é possível listar outros veículos os quais não se encontram nestas fontes. Fase 2: Consiste no desenvolvimento de uma ferramenta para cálculo do índice de impacto das conferências. Essa ferramenta vai permitir a consulta destes índices e de uma memória de como o cálculo foi feito. Uma pergunta importante é, "por que uma ferramenta nova". Respondo essa pergunta mais abaixo. Essa fase inclui também um processo de verificação e validação dos resultados, também com apoio das Comissões Especiais da SBC. Notem que essa ferramenta não indica níveis Qualis, pois essa indicação não é competência da SBC. Fase 3: Encaminhar os resultados para a CAPES, ou seja, a lista de veículos sugeridos e seu índice de impacto com memória de cálculo. Essa fase pressupõe uma articulação entre a Presidência da SBC e a Coordenação de Área. Aqui cabem alguns esclarecimentos: a) Não houve qualquer solicitação da CAPES para a SBC no sentido de demandar este estudo. Não sei de onde surgiu essa informação, mas ela não procede. A iniciativa partiu da SBC e será encaminhada a título de sugestão. Esperamos que o resultado possa ser aceito e utilizado, como foi o do Perfil CC 2007. b) A iniciativa foi aprovada pela Diretoria da SBC e pela assembleia das comissões especiais em Natal no último CSBC. c) Ela já estava planejada antes que eu fosse nomeado Coordenador Adjunto de área no meio do ano de 2011. Fazia parte do plano de trabalho de candidatura da Diretoria da SBC quando de nossa eleição. d) A pergunta: "porque o fórum de coordenadores não foi informado" deve ser respondida. Bem, devia realmente ter sido, e a falha foi minha. De novo, peço desculpas e estou tentado resolvê-la. Agradeço desde já a compreensão e o apoio de vocês. Estado Atual ============ Estamos concluindo a Fase 1 na próxima 2a. 19/12 e a Fase 2 já está bastante adiantada com a ferramenta em fase final de desenvolvimento e os dados coletados para boa parte dos veículos. Devemos ter um resultado no fim da fevereiro pelo menos. Chamo a atenção para o fato de a Fase 2, como descrito acima, envolver um passo de verificação adicional pelas CEs. Além disso, podemos acertar um canal de interlocução para que vocês possam contribuir de alguma forma com esse processo. É importante deixar claro que seria temerário deixar esse resultado não verificado publicamente disponível. Conto com a compreensão de vocês neste aspecto. Assim, por favor, gostaria de pedir que vocês pensassem em maneiras de fazer isso e que sejam tecnicamente e institucionalmente viáveis (lembrem-se que falo aqui como SBC). Como calculamos o impacto das conferências =========================================== Para a maioria das conferências, o cálculo do índice H somente é viável pela verificação das citações através do Google Scholar (GS). O Documento de Área prevê a utilização do GS. As ferramentas atuais são Baseadas em consultas pelo nome do veículo (por exemplo, publish or Perish). No entanto, para usar essa ferramentas é necessário antecipar todas as formas com que o nomes com que a conferência é citada Veja esse exemplo de várias citações para um mesmo artigo do SBES 2003: Proc. of Brazilian Symposium on Software Engineering (SBES03), Proc. of Brazilian Symposium. on Software Engineering (SBES), Proc. of Brazilian Symp. on Soft. Eng., Proc. Brazilian Symp. on Software Engineering, Proc of Simpósio Brasileiro de Engenharia de Software Assim, a ferramenta que desenvolvemos cálcula o Indice-H pela agregação das citações a cada artigo. Para entenderem melhor, seja V uma conferencia e seja P_i a lista de artigos publicados em V no ano i. Cada artigo p_i_j em P_i tem um número C(p_i_j) de citações obtidas no G Scholar. Dessa maneira calculamos o H-index de V. C(p_i_j) é obtido enviando uma consulta ao G Scholar contendo o título de p_i_j. Para fins de verificação, nossa ferramenta guarda a consulta e seu resultado, que podem ser recuperados por quem a usa. De novo, lembrem que o G Scholar e o H-Index estão sendo usados porque a CAPES (CTC), no triênio passado legitimou sua escolha quando aprovou o documento de área da CC. Julgamos que o processo esta vez melhora o anterior pois a consulta ao G Scholar é feita pelo título do artigo ao invés de pelo nome da conferência, que é muito mais sujeito a ambiguidades. De onde vem a lista dos artigos? BDBComp, DBLP, IEEE, etc. As CE tem também indicado outras fontes. Perguntas feitas nos e-mails que recebi ======================================= * Celso Carneiro Ribeiro: > Creio que o Altigran poderia responder a essa questão, na condição de > responsável pelas Comissões Especiais na diretoria da SBC: para que > comissão especial ou para quem devem ser enviadas as conferências da > área de algoritmos, otimização, grafos e temas conexos? Resposta: Recebi e-mails de um grupo de pesquisadores da área e solicitei que eles me encaminhassem um nome que pudesse compilar os veículos da área. O professor Cid Carvalho da UNICAMP foi indicado, e nós abrimos uma conta no sistema com esse fim. * Mauricio Ayala-Rincon > Existe uma lista de lógica gestionada pelo Professor João Marcos da UFRN na > qual está sendo realizado um levantamento coletivo de eventos da área baseado > em lista gerada originalmente em 2007. Resposta: Ótimo. Essa seria uma maneira de encaminhar essa área? Por favor Mauricio, me escreva pessoalmente. > Outrosim, esses eventos estão sendo > informados via os data-capes dos programas e via outros CEs. Resposta: Isso está relacionado ao problema que a CAPES tem para processar conferências no coleta (data-capes) (ver Iniciativa Perfil-CC SBC, acima) e que motivou toda a iniciativa. > Entendo também que uma reorganização dos CEs está sendo promovida pela SBC. Resposta: É verdade, mas ela é estrutural e não de criação pela SBC de novas CEs. Estas demandas partem dos sócios e estamos abertos a elas. > Adicionalmente, ainda que não de interesse particular do meu próprio programa, > é importante que o CA de CC considere especialmente outras áreas relevantes > da CC e com representatividade e visibilidade científica do País não cobertas > pelas > CEs da SBC, p.ex., computação algébrica e numérica, otimização combinatória, > etc., etc. Resposta: Não há o que discordar. Por favor, me façam chegar esses casos que vou encaminhar. Lembro de novo que me limito aqui ao contexto SBC, mas acho que como comunidade devemos todos fazer o esforço de ser abrangentes o quanto pudermos. * Celso Carneiro Ribeiro: > Também há que se lembrar que nem sempre as CEs da SBC terão a disponibilidade > necessária para conduzir esse trabalho, e pode haver o risco de > heterogeneidade na profundidade do levantamento feito por cada > área, que levará a distorções depois no processo de avaliação > dos programas. Resposta: Celso, é verdade e nada pode ser garantido. No entanto, as CEs tem trabalhado com afinco para ter sua área bem representada. Estamos todos nos esforçando muito pra ter um bom resultado final, embora a gente não deva esperar perfeição. * Glaucio H. S. Carvalho > desculpem minha pergunta (vou fazê-la por não estar acompanhadno esse > processo). Essa discussão é a respeito apenas de conferências estou > correto? Em algum momento será feita alguma discussão sobre periódicos? Resposta: Gláucio, eu acho que respondi tua pergunta na seção Iniciativa Perfil-CC SBC. * Gerson Cavalheiro > - A CAPES indicou ao CA a possibilidade de utilizar uma entidade científica > como > consultora ad hoc para > composição da lista; > - o CA entendeu como viável atribuir a SBC a tarefa; > - a SBC distribuiu o encargo entre as CEs, aproveitando sua estrutura. Resposta: Gerson, os primeiros dois pontos não procedem. Me desculpe se em algum momento eu deixei parecer que havia alguma demanda da CAPES envidada a SBC pelo CA-CC. Não houve. A ideia partiu da SBC e por isso ficou limitada as CEs, o que estamos tentando mitigar agora. Comentários Finais ================== Acho que coloquei a maior parte dos detalhes e peço desculpas se fui muito prolixo. Por favor, pediria que agora que vocês discutissem entre vocês e me mandasse outras dúvidas de forma consolidada. Estou a disposição. Não posso deixar de mencionar o grande esforço e dedicação dos presidentes e demais dirigentes de CE neste processo e muito menos de meus colegas de aqui do IComp/UFAM, o Arilo Cláudio, David Fernandes e Horácio Fernandes, que junto com alguns alunos estão desenvolvendo as ferramentas e gerenciando o processo de forma totalmente voluntária. Um abraço e boas festas a todas e a todos! -- Altigran _______________________________________________ Logica-l mailing list Logica-l@dimap.ufrn.br http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
