O universo de Goedel tem uma rotacao intrinseca. Sent from my iPhone
On 16/03/2010, at 17:01, [email protected] wrote: > Ricardo e Doria(s), > > Ufa!! Agradeço Muito os esclarecimentos e me sinto aliviado! ... Mas > espere um pouco. Se por um lado, fico mais tranquilo em saber que nã > o há > nenhuma assimetria entre a luz e o calor do sol com a sua força > gravitacional, por outro lado fico um pouco preocupado, porque podemos > estar vivendo estes 8 minutos! O sol pode não estar mais lá e a > notícia > (nem a luminosa e nem a gravitacional) ainda não chegou aqui! A fofo > ca > espacial é muito lenta, em 8 minutos qualquer um fica sabendo de qua > lquer > coisa aqui em baixo :) > > >> Quanto à equivalência entre a Terra girar ou o Universo girar em t >> orno >> dela, >> não é bem assim; basta ver que quando giramos algo surgem "forças" >> centrífugas; assim, temos como diferenciar referenciais em rotação >> (com >> essas "forças") e sem rotação (sem essas forças), eles não são >> equivalentes. > > Tá bom, Ricardo, mas quem é que me garante que as forças > centrífugas se > devem à rotação do pião e não à rotação de todo o universo em > volta do > pião? > > Saudações > Daniel > > PS: aproveitem os próximos 8 minutos, eles podem ser os últimos. > >> >> Abraços, >> Ricardo. >> >> Colegas, >>> >>> Estava eu tranquilamente preparando uma aula de teoria do >>> conhecimento, >>> lendo o capítulo 3 do "The Problems of Philosophy" do Russell, q >>> uando a >>> seguinte dúvida avassaladora apossou-se de mim. Resolvi comparti >>> lha-la >>> com vocês na esperança de que algum colega com mais conheciment >>> o de >>> Física (mecânica clássica) possa me ajudar a resolvê-la. >>> >>> QUESTÃO: >>> Se o sol deixasse de existir instantaneamente, de um momento para o >>> outro, eu suponho que, devido ao "campo gravitacional", a Terra >>> seria >>> imediatamente afetada . Ou seja, a força gravitacional é um tipo >>> de ação >>> à distância INSTANTÂNEA. A terra, então, imediatamente deixaria >>> sua >>> órbita e as forças gravitacionais de interação com os outros pla >>> netas e >>> demais corpos celestes passariam a ser as únicas a guiar seu mov >>> imento >>> no espaço. O sol, no entanto, fica a aproximadamente 8 minutos l >>> uz da >>> terra. Então, por 8 minutos não haveria mais o sol e, no entanto, >>> continuaríamos vendo o sol e sendo aquecidos pelo sol. Haveria, >>> então, >>> eu suponho, 8 minutos muito estranhos. A imagem do sol continuaria >>> no >>> céu, o calor do sol continuaria nos aquecendo, mas a terra estar >>> ia solta >>> no espaço, pois o sol que ainda vemos e que ainda nos aquece não >>> está >>> mais lá. Bem, minha pergunta é a seguinte: há algum fenômeno per >>> ceptível >>> associado à força gravitacional entre terra e sol? Haveria como >>> sentirmos, ou ao menos medirmos (sentir através de instrumentos) >>> que o >>> sol não está mais lá, apesar de sua imagem e calor persistirem? >>> Ou não >>> há como sentirmos/medirmos a atração gravitacional sol-terra? Nã >>> o sei se >>> fui claro. Vou dar um exemplo. Nós aprendemos e aceitamos, desde >>> Copérnico, que a terra gira em torno de seu eixo uma vez por dia >>> e este >>> é o movimento que explica os fenômenos perceptíveis e mensurávei >>> s do >>> "percurso" dos astros (sol, lua, planetas, estrelas) no mapa >>> celeste. >>> Mas a rotação da terra é apenas a explicação mais simples. >>> Não há ponto >>> fixo exterior com relação ao qual podemos determinar quem gira e >>> m torno >>> de quem. Não há como MEDIR que é a terra que gira em seu eixo e >>> não todo >>> o resto que gira em torno da terra. Qualquer "medição" neste sen >>> tido é >>> uma interpretação teórica de dados que não são logicamente >>> incompatíveis >>> com uma possível interpretação geocêntrica. Dizer quem gira em t >>> orno de >>> quem é apenas uma questão de escolha teórica, não há >>> fenômenos empíricos >>> que nos forcem a aceitar uma teoria e rejeitar a outra. Bem, minha >>> questão sobre a força gravitacional terra-sol vai neste sentido. >>> Haveria >>> algum efeito empiricamente verificável aqui na terra do sumiço d >>> o sol >>> nos 8 minutos em que ele não estaria mais lá, apesar de sua imag >>> em e >>> calor continuarem nos atingindo? Ou a força gravitacional sol-te >>> rra é, >>> tal como a rotação da terra, mais teoria do que fato? >>> >>> Bem, antes que alguém me ofenda :) , esclareço que meus conhecim >>> entos de >>> física não vão além do colegial e umas poucas disciplinas no cur >>> so de >>> Engenharia de Computação. Então, por favor, corrijam meus event >>> uais >>> erros infantis com paciência :) Também sei que deve ser fisicam >>> ente >>> impossível simplesmente desintegrar o sol para ver o que acontec >>> e aqui >>> na Terra, mas isso é uma "liberdade filosófica" a qual podemos nos >>> permitir tendo em vista que seu interesse motivador é a teoria do >>> conhecimento e não a física. >>> >>> Saudações, >>> Daniel >>> _______________________________________________ >>> Logica-l mailing list >>> [email protected] >>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >>> >> >> >> >> -- >> Dr. Ricardo Pereira Tassinari - Departamento de Filosofia >> UNESP - Faculdade de Filosofia e Ciências - Marília >> Homepage: http://www.marilia.unesp.br/ricardotassinari >> > > > _______________________________________________ > Logica-l mailing list > [email protected] > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l _______________________________________________ Logica-l mailing list [email protected] http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
