r4str0 <[EMAIL PROTECTED]> dijo:
> On Thursday 04 November 2004 11:52, Baronti wrote:
> > Me parece que hay un problema etico en todo esto: yo, que tengo el DVD y
> > tengo el grabador, tengo que comportarme como un EGOISTA con un miembro de
> > la comunidad linuxera, simplemente porque el no alcanzó a inscribirse?.
>
> ¡Solución fácil!, regala el DVD que te llegó.
Las condiciones son que NO PUEDE TRANSFERIRSE.
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From [EMAIL PROTECTED] Fri Nov 5 01:06:21 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Fri Nov 5 08:55:54 2004
Subject: Script CAPS
In-Reply-To: Your message of "Thu, 04 Nov 2004 19:19:59 -0300."
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Daniel Serpell <[EMAIL PROTECTED]> dijo:
> El Thu, Nov 04, 2004 at 04:34:06PM -0300, Horst von Brand escribio:
> > Tendras que ir procesando directorio a directorio (no creo que find(1)
> > garantize procesar el directorio despues de los archivos que contiene...),
> Para eso es la opción "-depth", del manual de find:
>
> -depth Process each directory's contents before the directory itself.
>
> Simplifica muchos scripts :-)
Excelente. Todos los dias se aprende algo nuevo sobre find(1)...
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From [EMAIL PROTECTED] Fri Nov 5 00:41:26 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Fri Nov 5 08:56:11 2004
Subject: Alguien sabe de informacion sobre las librerias LIBPCAP ???
In-Reply-To: Your message of "Thu, 04 Nov 2004 16:47:24 -0300."
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Alvaro Herrera <[EMAIL PROTECTED]> dijo:
[...]
> Al final, no se para que me doy la lata de contestar estas cosas si la
> gente no da ni las gracias,
Mejor asi, si se llena de mensajes de "Gracias!" la lista se haria
insoportable. No habria manera de encontrar la guerra santa del mes entre
tanto mensaje amable...
> ni cuenta si le resulta o no,
Eso claramente esta mal. Se supone que esta lista es para _discutir_, y asi
se transforma en Q&A unicamente. Por favor, reporten sus resultados!
> etc.
Bueno, los habemos bocafloja que no resisten ver un teclado sin darle
duro...
[A todos quienes aportan con ideas de soluciones a problemas aca, muchas
gracias! Sin Uds, esta lista no serviria de nada. He aprendido mucho aca,
generalmente de consultas (y respuestas!) ajenas. Y lo he pasado bien, eso
es lo mas importante ;-]
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From [EMAIL PROTECTED] Fri Nov 5 01:10:48 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Fri Nov 5 08:56:13 2004
Subject: Que distro me recomienda...???
In-Reply-To: Your message of "Thu, 04 Nov 2004 19:38:20 -0300."
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Daniel Serpell <[EMAIL PROTECTED]> dijo:
[...]
> 2) Por utilizar un algorítmo no pagas licencias.
> Creo que confundes lo de las patentes de software con el pago de
> licencias.
Puedes pagar licencia (== permiso) por muchas cosas: Uso de una marca, de
una obra bajo derecho de autor, una patente.
> Si existe una patente de software, eso lo único que
> garantiza es la exclusividad de comercialización para el dueño de
> la patente.
Me parece que es exclusividad de uso, no solo comercializacion. Si fuera
"comercializacion", no habrian problemas de OSS + patentes (como no se
comercializa, per se, no habria problema). Claro que perfectamente puede
variar de pais en pais...
> Si tu utilizas lo contenido en la patente para fines
> personales que no incluyen comercialización, no existe problema.
Entiendo que si.
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From [EMAIL PROTECTED] Fri Nov 5 00:26:34 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Fri Nov 5 08:56:15 2004
Subject: Que distro me recomienda...???
In-Reply-To: Your message of "Thu, 04 Nov 2004 14:50:41 -0300."
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
"Baronti" <[EMAIL PROTECTED]> dijo:
> Creo que la guerra santa partió con... o suse o debian o qué...
Yep. Continue en este canal, ya se vienen Gnome vs KDE, emacs vs vi, open
source vs free software. Despues de unos anuncios del patrocinador de este
espacio, claro esta.
> Creo que finalmente hay que considerar un poco más eso del contrato
> social de Debian, que después de todo no es tan ingenuo. Es super fácil
> pescar una distro, que si es GPL nos pertence a todos... Y agregarle un
> par de software propietarios para controlar su distribución...
Nope. Si la _distribucion_ es GPL (y no te pertenece), solo puedes agregar
paquetes no redistribuibles (== creando una variante no distribuible) si no
la distribuyes de ninguna forma. RH es GPL (como distribucin), SUSE nunca
lo fue AFAIU. Entiendo que Debian es GPL tambien.
> Para los
> expertos, no hay problema (open source), pero para los que necesitan
> apoyo hasta en la instalación... tal vez seria bueno ser un poco más
> transperentes.
No entiendo. SuSE explicitamente indicaba que YaST era propietario, y que
la distribucion (que vendian en CDs) no se podia copiar (habia una version
bajable via FTP, diferente). Es todo lo claro y transparente que puedas
querer. Otros usan/usaban otros criterios y licencias. Y recuerda que si no
fuera porque amablemente te dan permiso de bajar ciertas cosas, /no
tendrias derecho de usarlas/.
> De lo contrario...en qué se diferenciaría suse-novell de
> las versiones gratuitas o demostrativas de windows-microsoft?
Porque habria de distinguirse?
> Porque una
> cosa es el acercamiento de los usuarios a Linux por las grandes ventajas
> técnicas que ofrece respecto de Windows,
... que es exactamente lo que SUSE, RH, ... esperan atraiga gente que pague
por sus productos (no son precisamente instituciones de beneficencia!), y
que estan dispuestos a demostrar en la dura dando copias de sus productos
para que veas por tus propios ojitos azules que /no/ se cae, que /es/
funcional, que /trae/ lo que requieres, ...
> y otra cosa es el acercamiento
> de los usuarios a linux por la filosofía GNU ( que según mis datos, es
> una cantidad cada vez mayor).
Tienes alguna base concreta para esa aseveracion? Salvo la obvia que si
ayer eran 10 mil usuarios de Linux, de los cuales 30% estaban por la
"filosofia GNU", y hoy son 10 millones, de los cuales 0.2% esta por la
"filosofia GNU", obviamente son mas que antes.
> Debian separa el software de la distro que
> no es de distribución libre,
> fedora core 2 no incorpora los reproductores
> mp3 por ser formato propietario...
Nope. No distribuye los CODECs porque la licencia indica que por cada copia
distribuida debes pagar algo de 50 centavos. Red Hat hace mucho que saco lo
que distribuia de codigo cerrado de sus distribuciones. Los criterios de
Debian pueden ser diferentes en el detalle, la idea es la misma.
> Transparencia... Eso queda para los
> usuarios... Entonces, porqué el DVD de suse 9.1 de Novell tiene
> prohibición de copia...
Porque contiene una copia de la version comercial de SUSE?
> Bueno, que la tenga, pero entonces que no
> confundan a la Comunidad regalando DVDs a la mitad de la gente...
Eso! Ese &%$#@ de Ari Onassis me confundio regalandole el tremendo diamante
a su hija! Injusto!! Exijo un diamante igual yo!!!
> y que la
> otra mitad se quede mirando. Eso fomenta el egoísmo y la NO-Comunidad.
No... es una muestra de generosidad (nada/nadie obliga a Novell gastar en
mandar hacer DVDs, y enviartelos por correo!).
[No se porque me suena a la anual guerra santa de la lista de porque no le
dan las brevas peladas y en la boquita, y les muevan las mandibulas
tambien, a los interminables llorones que insisten que como "Linux es
gratis, me deben dar soporte 24x7 gratis, y presto!". O los que insisten
que hay que pagarles el bus y ponerles alfombra roja en los Encuentros
Linux por el inefable privilegio de contar con su augusta presencia. Y
ojala organizarlos al frente de sus casas tambien.]
> Que extraño.. son precisamente esos valores negativos los que debieron
> ser superados para que Linux sea lo que es hoy. Nunca hay que olvidarse
> de eso.
Lo que ha hecho Linux lo que es hoy lo ha dicho Linus mismo muchas veces:
"Just for fun". Y el "fun" aca es el desafio intelectual de construir el
mejor sistema posible. O aquello de "scratch an itch". Que una vez
construido el sistema, deja de ser interesante (y si el resto del mundo lo
quiere usar, alla ellos, con mi bendicion); al hacker lo esperan nuevos
desafios...
> Estoy en condiciones de recomendarte Debian.
Non sequitur.
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From [EMAIL PROTECTED] Thu Nov 4 22:50:33 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Fri Nov 5 08:56:17 2004
Subject: Que distro me recomienda...???
In-Reply-To: Your message of "Thu, 04 Nov 2004 15:12:05 -0300."
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
"Ricardo Mun~oz A." <[EMAIL PROTECTED]> dijo:
> El jue, 04-11-2004 a las 13:37, Alejandro Barros escribió:
>
> [...]
>
> > Un pelo más a la sopa, en la ultima Linux Journal viene el
> > "2004 Readers Choice Awards", el ranking para distribuiciones
> > favoritas es:
> >
> > 1) Debian
> > 2) Mandrake
> > 3) Gentoo
> > 4) Red Hat
> > ....
> > 8) Fedora
>
> con eso solo se concluye que la mayoria de los lectores de
> la Linux Journal
... que consideraron suficientemente importante el registrar su preferencia
para contestar la encuesta...
> son usuarios de Debian...
>
> so what??
Que nuevamente se confirma que son fanaticos ;-)
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From [EMAIL PROTECTED] Thu Nov 4 22:41:56 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Fri Nov 5 08:57:15 2004
Subject: Que distro me recomienda...???
In-Reply-To: Your message of "Thu, 04 Nov 2004 13:42:26 -0300."
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
Juan Carlos Inostroza <[EMAIL PROTECTED]> dijo:
[...]
> La version que regalaron en SUSE es
> * Enterprise Server 9
> * Suse Linux Professional 8.2
> * Suse Linux Professional 9.1
>
> El cd dice "Licensed for evaluation only. Transfer prohibited".
For the language-impaired: Solo para evaluacion (== no uso "de veras"). No
transferir (== no puedes pasarselo a otra persona). En mis libros "Usted no
debe pasar este DVD a nadie mas" como que implica "Usted no tiene derecho
de sacarle copia y pasarsela a otra persona".
> Eso no significa que si alguien quiere una copia, no la pueda ceder. Los
> Dvds llegaron gratis.
Eso es falso. Explicitamente prohibe siquiera pasar el DVD original a un
tercero.
> En el foro, igual. Si alguien coloca una imagen (ISO) de alguna distro
> para que otros la bajen, bien. Cambia la cosa cuando es software
> comercial (como VMWare) o software propietario (Win$$).
No es particularmente importante si es comercial o no, lo que importa es
cumplir las condiciones bajo las cuales lo recibiste. Hay software
comercial/propietario que se distribuye gratis (Hasefroch le hizo esa
"gracia" a alguien suficientemente [censurado] para llegar a un acuerdo de
que les darian un porcentaje de las ventas de productos basados en la
tecnologia que les cedieron... y lo distribuyeron gratis), y hay software
codigo abierto que se vende, y caro (consulta por la licencia comercial de
MySQL, o BerkeleyBD de Sleepycat, o incluso las herramientas de desarrollo
de Cygnus basadas en GCC).
> Dicen las malas lenguas que el 9.2 de suse sera GPL. Bueno, casi todo lo
> no GPL de suse (Yast) es GPL, AFAIK.
Una cosa es que ese paquete (y los demas) sea GPL, otra cosa es que la
distribucion (== coleccion de paquetes, como coleccion) sea GPL.
P.ej. si recolecto cuentos populares (cada uno con autor muerto hace mucho,
cuyos derechos de autor ya expiraron, etc) y saco un libro con ellos, los
cuentos no me pertenecen, la coleccion (libro) si. Idem, si recolecto
programas de libre (re)distribucion de diversos sitios y armo un CD de
"Programas cool para sistemas operativos con dan~o cerebral", los programas
no me pertenecen, la coleccion si. Al menos asi es en la legislacion
yanqui, y (tratados ad hoc mediante) me pareceria raro que fuera
substancialmente diferente aca. Puedes libremente tomar (algunos de) los
cuentos e incorporarlos en tu libro, o sacar tu propia coleccion de
programas que incluye algunos de mi coleccion. Claro que deberas estar
dispuesto a demostrar que no fue una vil copia con "cambios suficientes
para que no se vea igual" solamente.
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From [EMAIL PROTECTED] Fri Nov 5 06:01:28 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Paulo Contreras)
Date: Fri Nov 5 09:52:42 2004
Subject: linux en dvd
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <Your message of "Thu, 04 Nov 2004 11:05:37 BST."
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
<[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
el comentario anterior salió medio subido de tono, lo siento. Gracias al
doc y a todos por las respuestas...
At 19:54 04/11/2004, you wrote:
>Dr. Horst H. von Brand wrote:
>
>Miraste en los sitios de las distros, cierto?
>
>
>you say:
>
>obvio, lo primero que hice fue eso (nunca tan barza), pero encontré sólo
>para cd...
>
>
>
>At 22:02 04/11/2004, you
>>Paulo Contreras <[EMAIL PROTECTED]> dijo:
>> > sabe alguien donde se pueden bajar distros de linux (debian, fedora) pero
>> > en ISOs para dvd.
>>
>>
>>--
>> User #22616 counter.li.org
>>Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
>>Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239
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>
