Thiago,

Thiago Macieira wrote:

Agora, o monop�lio f�sico continua existindo. A Telefonica herdou da Telesp uma infraestutura enorme de cabos que ligam at� a casa do usu�rio. Nenhuma outra empresa tem essa infraestrutura. Logo, ningu�m tem como oferecer o mesmo servi�o.

Esta estrutura foi herdada na privatizacao, uma estrutura construida com dinheiro publico, so isto e o suficiente para que a Telefonica tenha que dar satisfacoes do que faz, ela nao e "dona do seu nariz" como algumas outras pessoas da lista pensam.

Deve haver muitas campanhas destas, mas os empresarios brasileiros nao
ligam para elas, nao atendem nem mesmo quando ha uma decisao judicial
determinando o contrario.

J� funcionou pelo menos uma vez que eu participei e era com a Rede Record. Tem que saber para quem mandar.

Ai e que esta o problema, funcionou contra a Record, nao funciona contra a Globo por exemplo. Aqui ainda se vive uma situacao onde a lei nao e a mesma para todos :(

muito melhor do que login/senha. O unico motivo para a telefonica exigir
o login/senha e para controlar quem esta ou nao pagando provedor, nao
existe nenhum outro motivo para isto.

Bom, tudo bem, n�o � absolutamente necess�ria, mas pode ser mais f�cil para eles. Ainda por cima, eles fazem valer o fato de que voc� tem que ter um provedor. � motivo suficiente, a meu ver.

O problema e que a necessidade do provedor e ridicula, imoral e outras coisas mais, entao, aceitar passivamente uma medida que mesmo legalmente apoiada, nao e moralmente correta nao e adequado, so se conquista mudancas se opondo ao que esta errado, mesmo que seja algo legalmente amparado, ja houveram muitas situacoes legais que eram imorais e so foram mudadas com muita reclamacao e coisas ainda piores, entao, nao se deve aceitar so porque e legal.

A linha ADSL � uma linha comum, com a exce��o de que voc� precisa de um filtro ADSL na sua casa e que o outro lado da linha precisa ter ADSL ativado.

N�o adianta voc� p�r um modem ADSL na sua linha se o outro lado n�o tiver. Mas voc� poderia, em teoria, "entrar" no sinal de outra linha ADSL. N�o fa�o a menor id�ia de como, mas em teoria deve ser poss�vel.

Deve, mas deve ser bem dificil, nao precisava incomodar todo mundo por uma situacao bem dificil e como ja disse, deve ser bem mais facil "enganar" ou falsificar a autencitacao, entao, o ganho em seguranca sera minimo ou nenhum, se nao ficar ainda mais inseguro pois o login/senha deve ser mais facil de burlar. Os provedores tradicionais nao tem outra alternativa alem da autenticacao, a Telefonica e dona da conexao fisica, garantir a seguranca desta conexao deve ser uma medida de seguranca muito mais efetiva do que uma autenticacao desnecessaria.

Foi mal intencionada sim, foi criada para reservar mercado para os
provedores de acesso que hoje nao servem para nada no caso de conexao
ADSL ( sei que em outros casos eles servem, mas no ADSL nao ). Para quem

Mas � exatamente isso que eu estou falando. Eles DEVERIAM servir para alguma coisa. A Telef�nica n�o tinha nada que permitir que os usu�rios navegassem a partir de seu ADSL. Era para eles ligaram o usu�rio ao provedor e S�, como eles j� faziam com linhas telef�nicas comuns.
Mas ai voce cria mais um gargalo, leva os pacotes pela rede ip da telefonica ate os provedores para voltar para a rede ip da telefonica ( que e o acesso a internet da maioria dos provedores, se nao de todos ). Para que? Por uma estupidez da Anatel :(

N�o sei se a regulamenta��o mudou, mas � bem prov�vel que tenha.

Nao sei, nao sou especialista em leis e regulamentacoes, mas nao vi nenhuma noticia sobre ist


Isso porque � a Telef�nica quem controla. O provedor n�o necessariamente tem como saber isso. A autentica��o, � �bvio, foi colocada para obrigar a necessidade de ter provedor.

Logo, � essa necessidade que tem que se combater. Ou ent�o que eles fa�am a coisa direito e te liguem ao provedor, como � aqui, n�o � Internet.

E isto que esta sendo combatido, a reclamacao contra a autenticacao e porque e desnecessaria e so serve para esta regra que ja esta errada.

O problema e mais uma exigencia desnecessaria, isto nao era preciso
antes, nao e necessario, por que se submeter a isto? Quem fica com os
custos de uma mudanca desnecessaria, tomada apenas em interesse dos
provedores?

Se se est� numa situa��o legal, a autentica��o � s� um inconveniente.

Volto ao ponto acima, nao e so porque e legal que deve ser aceita, se nao for moral, deve ser combatida, mesmo que legal. O pais ainda anda cheio de situacoes legais e imorais, nao da para aceitar so porque e legal. Quando tivermos leis honestas, ai sim, mas ainda nao.

Bem, o erro ( e acho que mal intencionado ) e justamente definir que o
acesso tem que ser ate o provedor ( o que nao acontece na pratica ),
entao a regra deveria ter sido mudada. Por que acha que a Anatel ainda
nao mudou se tecnicamente esta regra e absurda e nao esta sendo executada?

Isso � uma boa pergunta. Eu sei que no come�o era inviabilidade t�cnica.

Com o esforco da Anatel para ocultar informacoes e perpetuar uma situacao como esta, a unica resposta e por interesses de alguns. Nao ha nenhuma razao tecnica para a Anatel nao ter mudado e ela tem insistido muito para nao mudar :(


Isso � verdade. Toda a telecomunica��o � regulamentada pela Anatel. Vide, por exemplo, as discuss�es sobre o padr�o de TV digital a ser usado no Brasil, ou ent�o o padr�o dos celulares PCM, ou mesmo a faixa de freq��ncia que seria usada (1800 ou 1900 MHz).

O que eu n�o sei � at� que momento se pode brigar com a Telef�nica pelo pre�o e servi�o do seu ADSL. O pre�o do impulso telef�nico � regulado pelo governo, mas o ADSL? A Telef�nica est� seguindo as regras impostas, logo n�o � brigando somente com ela que se vai conseguir algo. � preciso for�ar a Anatel a mudar as regras.

Sim, este e o ponto principal e muitos aqui concordam que o principal problema e mudar as regras impostas pela Anatel. Mas isto e que e dificil, a Anatel funciona como protetora de certas empresas de telecomunicacoes, dando respaldo a abusos cometidos por estas empresas, so toma posicao contra as que nao sao "amigas". Fica dificil depender de um orgao assim.

O quegera reacoes mais inflamadas aqui na lista, sao as opinioes em favor da Anatel, provedores laranjas e empresas de telecomunicacoes, dizendo que devemos aceitar por que e legal, por que esta de acordo com a Anatel e outras desculpas estupidas ( legalmente corretas mas estupidas ).

Josinei




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