Quem diria... eu tendo de fazer papel de advogado do Diabo... Mas
vamos l�:
Estou respondendo abaixo, no meio dos t�picos.
----- Original Message -----
From: "Mateus Interciso" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, September 05, 2002 4:16 PM
Subject: (linux-br) [OFF TOPIC] Bronca com CL
> Tipo, isso n�o eh uma "reclama��o", e sim um desabafo de conci�ncia.
> Minha bronca � com a conectiva...Sempre fui extremamente fiel ao
> Slackware, na minha opini�o, Linux � gosto pessoal, at� ai tudo bem, mas
> parece que existe um "Linux", baseado no Slackware, e que � MUITO mal
> feito. N�o vou mentir, nem vou deixar de falar qual �, � o Conectiva 8.
Realmente Linux � quest�o de gosto.
Slackware � para poucos. Eu uso quando tenho de fazer uma instala��o
mais enxuta. Mas acho dif�cil configurar.
O Conectiva � baseado no Red Hat, n�o no Slack.
Alias, acho isto uma vantagem: Se no rpmfind.net n�o tem pacote RPM
do Conectiva, eu uso o do Red Hat 7.x que funciona uma maravilha!
> 1)Quem n�o tem cabo, ADSL, ou coisa que valha, tem que desembolsar uma
> quantidade de grana consider�vel, ao querer pegar o Conectiva 8...
Tem raz�o.
Mas seus problemas acabaram. A Revista do Linux deste m�s, e agora a
PC Master atual sa�ram com o CL 8.0, por uns R$12,90. Bem menos dos
R$80,00. Eu comprei a da Revista do Linux.
N�o h� manual e suporte, � verdade, mas eu particularmente n�o preciso
muito mais dele para o meu b�sico.
>
> 2)Por que fazer 2 vers�es, e cobrar uma muito mais caro que a outra
> sen�o para conseguir dinheiro?
At� onde eu sei, os CDs das vers�es vem com os mesmos pacotes. A
diferen�a de pre�o � porque o Servidor vem com mais manuais, e o suporte
� mais abrangente (inclui as configura��es de servidores) e dura mais tempo
(3 meses, contra os 2 da vers�o dom�stica).
> 3)N�o tive a oportunidade de testar a vers�o para servidor do CL, mas
> sei que a vers�o "economica" do CL, n�o � bem configurada. Aonde j� se
> viu um Linux que trave na instala��o???
Eu instalei meu CL 8.0 num laptop Compaq Armada 1573DM, e fora
as ressalvas j� comentadas na lista, ele se instalou de primeira, com tudo
funcionando. E olha que laptop � historicamente o tipo de micro mais
problem�tico de se colocar Linux. Os detalhes:
a) O winmodem dele era Lucent. Baixando o driver (em RPM) ele
funcionou de cara.
b) O som teve de ser configurado via sndconfig, mas sem problemas.
c) Depois que achei o Xconfigurator, funcionou beleza.
d) O mouseconfig trocou meu touchpad pelo mouse serial, como pedi.
Se bem que sei que o instalador n�o funciona com menos de 16Mb de
mem�ria. Pode ser isso? Uma vez, com o CL7.0 , instalei em modo texto
e consegui contornar o problema.
> 4)Linux que j� inicia em ambiente gr�fico? Nada contra, se funciona-se
> corretamente. XDM, GDM e coisa que valha, n�o funcionam corretamente em
> todas as m�quinas, aparentemente a minha � uma delas
Hurm... bom, o que pode ter acontecido � erro ao detectar a placa de
v�deo
ou monitor. No meu caso, eu tive de dizer que o monitor do laptop era um
LCD de 800x600. Se eu deixasse no autom�tico, ele tamb�m ia dar pau.
Pode ser isso...
No geral, eu n�o tive problemas com o instalador.
> 5)Tudo configurado, bonitinho (configura��o feita na ra�a, obvio)e o CL
> parecia estar est�vel, mas um problema, meu speedy n�o funcionava de
> modo algum,
Hurmmmm... quanto ao speedy, eu n�o saberia responder, mas pelo o
que j� li da lista, o speedy funciona no CL8.0 .
> 6)N�o responderam nenhum mail que eu mandei para o suporte.
Jura?????? Bom... suponho que voc� tenha comprado a caixinha
correta e tenha o suporte adequado.
Mas mesmo assim, acho estranho o suporte ignorar.
Quando eu tinha suporte, TODAS as perguntas eram respondidas, mesmo
que fosse com um seco "Esta pergunta est� fora do escopo do suporte". N�o
acredito que o suporte da Conectiva tenha ficado t�o ruim assim. Vamos
ver
o que o pessoal da Conectiva tem a dizer...
> 7)Me desculpem, mas o CL � MAL traduzido sim.
�... nisso eu concordo, em parte. Realmente h� aplicativos em que
os menus est�o
parte em portugu�s, parte em ingl�s. Isso � chato, mas n�o acho que seja
um problema grande.
> 8)Espero que a vers�o servidor seja bem melhor que a "economica"
Acredito que n�o seja. O diferencial s�o os manuais e o suporte
estendido. Os aplicativos s�o os mesmos.
> 9)Acho que a Conectiva tem uma �tima id�ia, fazer o Linux em portugues,
> eu ja usei CL na �poca do Guarani, aonde ele era baseado no Red Hat, e
> devo dizer, ele era BEM melhor do que agora.
O Conectiva AINDA � baseado em Red Hat, e acho que deve continuar
a ser. J� comentei o motivo acima.
>
> 10)Ultima bronca. A meu ver, a Conectiva est� virando uma nova M$,
O grande problema da M$, do qual tamb�m sou usu�rio, � que estes
n�o
primam com a compatibilidade de seus produtos, e for�am a obsolesc�ncia
destes. Quando lan�aram o Win95, as palestras da �poca eram "voc� usa
DOS? Dane-se! Troque tudo! Seu micro tamb�m!". O mesmo pode se
dizer do WinXP. Aqui na firma, tenho um aplicativo que usa bases Access
97
e FoxPro (ambos da M$). Funciona bem. Mas a firma comprou o
Access 2000. Que surpresa tivemos quando o programa n�o funcionava mais.
Motivo: A M$ deliberadamente TIROU TODO o suporte ao FoxPro, e o
usu�rio que se dane! Isto est� na p�gina da Microsoft!!!!
O que acho um defeito do Linux, � que se eu tenho um pacote RPM que
funciona numa vers�o (usemos o CL, por exemplo), ela N�O funcionar� na
vers�o seguinte. Isto � muito ruim quando vai de atualizar um programa.
Um exemplo? Meu Licq precisa atualizar, mas como ele foi feito para
Red Hat 7.3, vai me obrigar a mudar do meu CL7.0 para o CL8.0, tantas s�o
as depend�ncias em que ele mexe. Pra mim, isso � ruim, j� que nem
sempre o complilador consegue trabalhar legal.
>
> Apenas uma observa��o, a Conectiva sempre teve a id�ia de fazer o Linux
> tupiniquim, repito que acho �tima essa iniciativa, mas acredito que se
> forem mexer no n�cleo do sistema, que ao menos fa�am com que
> computadores antigos tamb�m rodem,
> por exemplo, nada lhe impede de colocar o Slackware 8.1 em um bom e
> velho 386, ou um Debian, ou um Red Hat. Tentei instalar o CL 8 no meu
> velho P200MMX, nada on-board, e ele realmente se instalou, mas n�o
> chegou a ligar
A coisa n�o � bem assim...
Meu roteador � um 486, 20Mb RAM e 100Mb de HD. Tem um
Slackware 8.0 instalado nele. Ele tem Samba e Ghostscript (para servir
impressoras). N�o h� o X.
O Slackware n�o se instala em micro com menos de 10Mb RAM
(O Piter Punk me deu uma dica pra colocar com 8Mb, mas � uma senhora
gin�stica). X com ele? Nem pensar...
O Notebook que te falei � um Pentium 233MMX. Tamb�m j�
instalei num Pentium 200. A ressalva que eu tenho � colocar o Qvwm, para
ficar us�vel e r�pido. O KDE est� instalado, mas s� por causa do Kpackage.
mesmo assim, ativ�-lo de dentro do qvwm � mais r�pido do que do KDE.
O CL8.0 fica bem us�vel e r�pido se seguir algumas regras:
a) Como gerenciador de janelas, use o Qvwm, ou mesmo o Gnome, que
s�o bem mais leves e r�pidos do que o KDE.
b) O gerenciador de arquivos � o Xwc (muito r�pido) ou o Gmc (em
portugu�s). S�o mais �geis do que o pesad�ssimo Konqueror.
c) Se precisa usar os programas do KDE, n�o precisa ativa-los de
dentro do
KDE. Basta ter o KDE instalado e mais nada. Eu uso os joguinhos, o
Kpackage
o Kpm, Kmail e os outros badulaques dele de dentro do Qvwm (no Gnome tamb�m
funciona). Detalhe: S�o mais r�pidos do que dentro do pr�prio KDE.
d) Navegador; Use o Netscape 4.77, ou o Opera (super �geis, e
funcionam em
32Mb). Se tiver 64Mb, o Mozilla est� sendo uma boa op��o, pois � mais
r�pido
do que seu irm�o Netscape.
e) Pacote Office. Com 32Mb, o StarOffice 5.1 funciona decentemente.
Se
voc� tem 64Mb, vale a pena voc� colocar o OpenOffice 1.0 . A
compatibilidade
com o M$-Office � muuuuito boa!
Com exce��o do Opera, Netscape 6.0 (baix�veis na internet) e o
OpenOffice
(saiu na Revista do Linux do m�s passado), todos os pacotes est�o no CL8.0.
Com isso, eu convivo muito bem em um Pentium 200, com 32Mb RAM.
S�
quando usei o Netscape 6.0 e o Open Office, coloquei 64Mb na m�quina.
Funciona
relativamente bem. Um pouco lento para abrir o Netscape 6.0 e o OO1.0, mas
pra usar/navegar, vai bem!
> Se mais algu�m se sente injusti�ado pelo que foi feito pela
> Conectiva,(pegar um OTIMO Linux e na minha opini�o estraga-lo) por favor
> se manifeste tamb�m, quem sabe eles melhoram?
Depois dessa gritaria toda, eles v�o melhorar no CL9.0 .
Um abra�o,
Syndson Silva.
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