Perfect.
De fato � exagero o lance do papel, mas � bem coerente.
Osni, de fato qdo coloquei o C na discuss�o, foi do jeito que aprendi. E foi muito
bem. Talvez seja de fato bom fazer tudo com Pascal, mas ainda acho que C num segundo
semestre de programa��o j� vai bem.
Acho importante aprender Ling Visuais, mas � importante focar no objetivo, n�o no
produto em cima do qual se aplica.
Denis
>
> Editar arquivos texto faz acredito fazer parte do aprendizado, assim como
> nao eh permitido o uso de calculadora no primario e no ginasio, e em
> muitos colegios eh permitido, e nas faculdades essencial. Acredito que o
> ensino da linguagem pura, editando arquivos texto seja muito importante no
> aprendizado completo de um bom programador
Editar arquivos texto n�o � o melhor come�o. O melhor come�o para todo e
qualquer programa � a *folha de papel* e o *l�pis preto no.2*. Tive um
professor no col�gio que n�o deixava a gente sentar ao micro enquanto
n�o tiv�ssemos todo o c�digo escrito em papel (exagero, certamente, mas
muito educativo). As pessoas acabam se preocupando em usar essa ou
aquela ferramenta e esquecem do mais importante: pensar.
> A programacao orientada a eventos eh uma adaptacao acoxambrada da
> orientada a objetos, quem sabe orientacao a objetos sabe orientacao a
> eventos. Eu acho que tudo eh questao do aprofundamento que se dah. Da mm
> forma que para aprender assembly bem eh preciso conhecer nocoes de logica
> digital e hardware de microprocessadores, para se aprender "orientacao a
> eventos" ou "programacao visual" deve-se aprender como funciona um
> ambiente grafico, o conceito de eventos virao claramente se tudo for
> ensinado solidamente.
Tanto � verdade sobre a *cochambra* (ou RTA: recurso t�cnico alternativo
:), que o VB.NET j� � orientado a objetos. Ou seja: orienta��o somente a
eventos, nem a M$ quer mais.
> Pq o pessoal faz lixo em Delphi? Oq falta eh um pouco mais de enfase na
> importancia em se aprender corretamente a orientacao a objetos, e tb um
> pouco mais de divulgacao da programacao orientada a componentes.
> Oq acontece eh que as coisas mudam muito rapido, oq ficou muito tempo em
> desenvolvimento de repente vira a melhor forma de se desenvolver uma
> solucao, aih o pessoal corre pra aprender de qq jeito. Nao creio que seja
> esse o caminho correto. Eh esquema nao eh ser o primeiro, mas conhecer
> solidamente, senao oq for feito nao vai ter solidez.
>
> Qdo alguem que sabe C vem me dizer que quer aprender a programar pra
> windows, perguntando se aprende Delphi ou C++Builder ou mm VB eu tenho uma
> unica resposta: "Petzold". Eh o classico dos classicos pra programacao
> windows, ele ensina a programar pra window do nada, a partir do edit do
> DOS. Foi assim que aprendi VB, primeiro aprendi windows, depois fui
> aprender VB, e foi muito facil aprender VB, e eh muito facil fazer coisas
> inacreditaveis em VB, as pessoas perguntam como eu faco as coisas em VB, a
> resposta eh simples: "Petzold"
Eu tamb�m aprendi pra Windows com o "Programming Windows 3.1" do Petzold
(acho que tem uma vers�o atualizada para Win32bits). E hoje utilizo VB
profissionalmente (decis�o da empresa) e tamb�m fa�o coisas
inacredit�veis com isso, n�o pq sou o "fuderoso", mas pq "gastei" um bom
tempo entendendo como funciona de verdade.
Em tempo: fuderoso = f*dido + poderoso
> Em resumo (quem tem preguica deveria ter lido soh esse paragrafo), as
> pessoas tem que parar de ter preguica de aprender, e comecar a aprender as
> coisas solidamente. Pode dar trabalho, mas eh muito mais recompensador, e
> o resultado eh extremamente superior com muito mais qualidade. Aos que
> gostariam de aprender windows, recomendo "Petzold" (mais uma vez :o),
> agora, pra aprender linux, eu ainda estou procurando alguma coisa desse
> tipo, nao sei se existe. Alguem poderia me indicar um bom comeco? :o)
Ali�s, gostaria que os desenvolvedores Linux da lista (profissionais e
amadores) se manifestassem, pq parece que eu n�o sou o �nico querendo
entrar para o clube!
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