Olá Andrea,

Com certeza, tenho certeza que há muitos mal entendidos aqui e não
realmente má fé ou hostilidade intencional. Infelizmente, as constantes
repressões de qualquer tentativa de esclarecimentos ou discussão fizeram e
fazem com que situações que certamente de outro modo seriam facilmente
resolvidas, tenham ficado por resolver, acabando por envenenar todo o
espaço, como se vê de algumas das últimas mensagens.

No entanto, penso que o importante é pensar no futuro com clareza e
sobriedade, e de forma construtiva, até porque todos partilhamos espaços
que vão muito além dos limites do Iberocoop.

Abraço,
Paulo


Jaluj Wikipedista <jaluj.wikipedista2...@gmail.com> escreveu no dia
domingo, 14/03/2021 à(s) 14:18:

> Por favor, não generalizemos. O desconforto de algumas pessoas com certas
> pessoas ou wikimedistas não pode ser alargado a toda a comunidade
> brasileira, portuguesa, de língua portuguesa ou de língua espanhola. Não
> foram as comunidades que sofreram hostilidade no espaço Iberocoopas, as
> pessoas que sentiam-se desconfortáveis foram pessoas de carne e osso. Não
> generalizemos os conflitos pessoais à língua ou às comunidades porque isso
> é uma falácia.
>
> Lic. Andrea Patricia Kleiman
> Board Member WMA <http://www.wikimedia.org.ar/equipo/>
> Co Founder of Muj(lh)eres latinoamericanas en Wikimedia
> <https://meta.wikimedia.org/wiki/Muj(lh)eres_latinoamericanas_en_Wikimedia>
> Co Founder Wikiproyecto Mujeres
> <https://es.wikipedia.org/wiki/Wikiproyecto:Mujeres>
> Co Founder Wikitherapy <https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikitherapy>
> Co Founder Inter WikiWomen Collaboration
> <https://meta.wikimedia.org/wiki/Inter_WikiWomen_Collaboration>
> Wikimedia: User:Jaluj <https://meta.wikimedia.org/wiki/User:Jaluj>
> Wikipedia: Jalu <https://es.wikipedia.org/wiki/Usuaria:Jaluj>
> WMES - WMU .- Wikimujeres
>
>
>
>
>
> El vie, 12 mar 2021 a las 14:49, Paulo Santos Perneta (<
> paulospern...@gmail.com>) escribió:
>
>> Estimado Edgar, a lista é para os afiliados, e o comentário reproduzido
>> era precisamente um ataque a toda uma comunidade e a um afiliado Iberocoop
>> - a Wikimedia Portugal - feito precisamente pela mesma pessoa que nesta
>> lista, e sem qualquer tipo de reacção da tua parte, escreveu sobre "maltrato"
>> e "los que destruyen".
>>
>> Não é só a comunidade brasileira que tem sofrido com a notória
>> hostilidade do espaço Iberocoop, desde que eu mesmo me juntei a esse
>> espaço, passando a usar o português, ao invés do espanhol - como até aí se
>> fazia - que tenho sentido na pele essa hostilidade também.
>>
>> A prova cabal do descaso com que nos tratam é que apesar de termos
>> afirmado e informado oficialmente a lista por várias vezes sobre a expulsão
>> do capítulo de um antigo membro pelo prejuízo que nos causou, e dessa
>> pessoa ter usado esta lista já mais que uma vez para nos atacar, essa
>> pessoa continua até hoje inscrita aqui.
>>
>> Infelizmente tem sido bem comum o hábito de a cada crítica que é feita
>> tentar matar o argumento com alegações de violação de Friendly Space, ou
>> como fizeste aí, reduzindo-o a "comentarios que no aportan en nada, y
>> que buscan causar malestar entre los miembros". Faz tudo parte da geração
>> de ambiente altamente hostil e tóxico do espaço para quem não faz parte da
>> maioria.
>>
>> Enfim. Espero que coloquem a mão na consciência e percebam como e porque
>> é que chegamos a este ponto.
>>
>> Abraços,
>>
>> Edgar José Rosero Villacís <ejroser...@gmail.com> escreveu no dia sexta,
>> 12/03/2021 à(s) 15:42:
>>
>>> Saludos.
>>>
>>> Apenado de leer este hilo,
>>>
>>> Estimado Paulo, la lista de correos no es el lugar para ese tipo de
>>> comentarios que no aportan en nada, y que buscan causar malestar entre los
>>> miembros.
>>>
>>> Dicho eso, lamento mucho leer el correo de nuestras amigas y amigos de
>>> Wikimedia Chile, esperando pronto dialogar también en búsqueda de un
>>> proyecto en conjunto con mayor afinidad y voluntad de cooperación.
>>>
>>> ¡Abrazos!
>>>
>>> El vie., 12 de mar. de 2021 6:16 a. m., Paulo Santos Perneta <
>>> paulospern...@gmail.com> escribió:
>>>
>>>> "Por respeto, me reservaré los comentarios que tengo sobre la comunidad
>>>> en Portugal."  https://t.me/iberocoop/9452
>>>>
>>>> Com amigos assim, quem precisa de inimigos.
>>>>
>>>> Abrazos,
>>>>
>>>>
>>>> Ivan Martínez <gala...@gmail.com> escreveu no dia quinta, 11/03/2021
>>>> à(s) 15:23:
>>>>
>>>>> Lo lamento mucho Carlos. Celebro la decisión de mencionar el trabajo
>>>>> de los futuros hubs, algunos compañeros y compañeras ya hemos hablado 
>>>>> sobre
>>>>> este tema en distintos ámbitos del movimiento y estaremos felices de que
>>>>> Chile se una a este esfuerzo.
>>>>>
>>>>> Por otro lado me parece triste que una de las razones por las cuales
>>>>> se decidan a abandonar sea el maltrato que han sufrido. Es la misma razón
>>>>> por la cual abandoné el canal de Telegram. Que lástima que quienes
>>>>> construimos nos vayamos y los que destruyen se queden en los espacios.
>>>>> Pienso que debería ser al revés.
>>>>>
>>>>> Abrazos
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> El jue., 11 de marzo de 2021 8:39 a. m., Carlos Figueroa Rojas <
>>>>> cfigueroaro...@gmail.com> escribió:
>>>>>
>>>>>> Estimadas/os integrantes de la comunidad de Iberocoop:
>>>>>>
>>>>>> Mediante este correo electrónico queremos comunicarles que el
>>>>>> Directorio de Wikimedia Chile ha resuelto suspender su participación
>>>>>> y organización de actividades y proyectos de la iniciativa Iberocoop a
>>>>>> contar del día de hoy y hasta nuevo aviso.
>>>>>>
>>>>>> Esta decisión ha sido meditada por los Directores en conjunto con
>>>>>> nuestra Directora Ejecutiva, considerando el devenir de Iberocoop en los
>>>>>> últimos años y el desgaste en el intercambio de opiniones dentro de las
>>>>>> distintas instancias de comunicación de dicha iniciativa.
>>>>>>
>>>>>> Las motivaciones para tomar esta decisión se fundan los siguientes
>>>>>> puntos:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>    1.
>>>>>>
>>>>>>    Creemos que, tras revisar los objetivos iniciales, la comunidad
>>>>>>    ya ha cumplido en gran parte el objetivo inicial de esta iniciativa, 
>>>>>> que
>>>>>>    era el de apoyar la creación y el acompañamiento de comunidades 
>>>>>> incipientes
>>>>>>    en Latinoamérica y otros países europeos y establecer instancias para 
>>>>>> que
>>>>>>    dichas comunidades pudieran cooperar entre sí. Hoy, Latinoamérica 
>>>>>> cuenta
>>>>>>    con varios capítulos y grupos de usuarios y la cooperación entre 
>>>>>> ellos es
>>>>>>    destacable, independiente del marco de Iberocoop.
>>>>>>    2.
>>>>>>
>>>>>>    Las discusiones del grupo en los últimos 3 años (tanto
>>>>>>    presencialmente como en instancias en línea) no han sido productivas 
>>>>>> ni han
>>>>>>    reflejado el ánimo original de cooperación entre los actores de la
>>>>>>    iniciativa. Se han producido situaciones que han incomodado y 
>>>>>> desgastado a
>>>>>>    las personas que participan en las instancias de diálogo de Iberocoop,
>>>>>>    incluyendo a las y los representantes de nuestra Corporación, llegando
>>>>>>    incluso a tener que enfrentar situaciones que se riñen con las 
>>>>>> políticas
>>>>>>    de espacio seguro del movimiento Wikimedia
>>>>>>    <https://meta.wikimedia.org/wiki/Friendly_space_policies> y con
>>>>>>    los principios básicos del respeto.
>>>>>>    3.
>>>>>>
>>>>>>    Wikimedia Chile ha tomado un rol activo en la gestión de esta red
>>>>>>    de cooperación, poniendo a su disposición recursos humanos y 
>>>>>> económicos
>>>>>>    para promover las instancias de participación (ej. Iberoconf, 
>>>>>> concursos
>>>>>>    regionales, etc.). Lamentablemente, vemos que no existe la misma 
>>>>>> voluntad
>>>>>>    de reciprocidad entre algunos de sus otros integrantes.
>>>>>>    4.
>>>>>>
>>>>>>    El proceso de Estrategia 2030 de Wikimedia posee un especial
>>>>>>    énfasis en la gestión de nuevos “hubs” regionales, en los cuales se
>>>>>>    reuniría un gran poder de decisión dentro de los procesos de 
>>>>>> financiamiento
>>>>>>    y representatividad. Creemos que el estado actual de Iberocoop impide
>>>>>>    asegurar que dicha instancia pueda eventualmente asumir alguno de 
>>>>>> estos
>>>>>>    roles; creemos que es esencial, tanto para la existencia y desarrollo 
>>>>>> de
>>>>>>    Wikimedia Chile y de los demás capítulos y grupos de la región, el
>>>>>>    concentrar nuestros esfuerzos en determinar cuál podría ser el modelo
>>>>>>    regional que efectivamente pueda asumir estos nuevos roles.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Por las razones anteriores, hemos resuelto suspender nuestra
>>>>>> participación en Iberocoop, en forma inmediata. Creemos que en los 
>>>>>> próximos
>>>>>> meses podremos evaluar la continuidad de nuestra Corporación en esta
>>>>>> instancia, en virtud del compromiso e interés que demuestren los demás
>>>>>> actores en el presente y futuro de Iberocoop.
>>>>>>
>>>>>> Queremos recalcar que esta suspensión no impedirá ni a Wikimedia
>>>>>> Chile ni a sus voluntarios y voluntarias el seguir colaborando con los
>>>>>> distintos capítulos, grupos y voluntarios que forman parte de Iberocoop, 
>>>>>> y
>>>>>> que esto tampoco mermará nuestro trabajo en la difusión de los proyectos
>>>>>> Wikimedia en el contexto latinoamericano y de habla hispana. Confiamos en
>>>>>> que los lazos de cooperación y trabajo en común que hemos forjado con
>>>>>> nuestros afiliados hermanos son más fuertes que el marco del cual nos
>>>>>> retiramos hoy.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Saluda atentamente,
>>>>>>
>>>>>> Carlos Figueroa
>>>>>>
>>>>>> A nombre del Directorio de Wikimedia Chile
>>>>>>
>>>>>> Santiago, 11 de marzo de 2021.
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Iberocoop mailing list
>>>>>> Iberocoop@lists.wikimedia.org
>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/iberocoop
>>>>>>
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