El 13 de mayo de 2009 12:30, Blackhold <blackholdmai...@gmail.com> escribió:
> 2009/5/13 Victor Estival <victor.esti...@gmail.com>: > > Hola a todos: > > > > De veras que ya si que no entiendo nada del espiritu de un hackmeeting... > > ¿se tendría que redefinir en la próxima edición? ¿o entraremos en un > flame adentrado en un bucle infinito? Pues... a mi si que me gustaría tenerlo un poco claro... Es decir, saber si el nombre HACK- Meeting sigue siendo correcto para lo que hoy por hoy es... o, si como ponia Psy... podemos reconducirlo a lo que podría (y, repito, para mi, por su nombre de HACK) debería ser. > > > > > > Es posible que no esté bien que se envíen mensajes de búsqueda de empleo > a > > la lista, esto puede ser discutible... Personalmente, si viene con la > > etiqueta adecuada, no veo el problema... > > creo que mas de una empresa usaría las listas de hacktivistas (hs, > hacklabs, hackmeeting, etc.) para mandar cv, pero no lo hacen, primero > porque muchas de ellas no están inscritas en las listas y segundo > porque tienen cierto desconocimiento de como funcionamos realmente. > Así que somos los propios usuarios de la lista, que CON TODA LA BUENA > FE DEL MUNDO (tal como lo hizo chisno), ofrecemos puestos vacantes en > nuestras empresas porque estas nos gustan como funcionan y queremos > ofrecer un buen curro a nuestros semejantes. > Entonces estamos las dos de acuerdo... Desde mi punto de vista, no hay mayor problema... Creo que es positivo que entre todos nos ayudemos a poder vivir mejor... > > > Ahora, lo que ya no entiendo es el > > último correo, el de "blinge". Por favor, no es un ataque personal... Es > > sólo que el hackmeeting, como ya dije en su día, y según su propio > nombre, > > debería contener cosas de hacking, cosas techies... pero cada vez más se > > está convirtiendo en algo meramente político... > > > > Por supuesto que tenemos que ser inconformistas! Y la crisis es una > mierda y > > no deberíamos pagarla, en ningún caso, los trabajadores. Hasta ahí de > > acuerdo... pero hay cosas con las que simplemente... no puedo estar de > > acuerdo. Una de ellas es la denominada "economía sumergida". Por un lado, > > queremos que se adopten políticas sociales, políticas de integración, que > > mejore la educación y la sanidad... pero ahora decimos que nuestra > actividad > > económica debería estar al margen del estado... Bien, perfecto.. y por > > ejemplo... el tema de la sanidad... cómo se pagarían entonces los > > hospitales? Quizá en un mundo futuro lleguemos a "hospitales > > autogestionados" pero... Y hoy? > > > > Obviamente, el sistema capitalista es imperfecto, horrible... pero creo > que > > es un error, en algunas ocasiones, hacer como que no está ahi... > > vivimos en una sociedad capitalista, y si queremos vivir en medio de > la civilización tenemos que pachugar en algunos temas, tenemos que > pagar la comida, pagar el agua, el gas, la electricidad, el internet, > sin nada de todo esto muchos de nosotros no estaríamos aquí en estas > listas discutiendo que si esta tontería, que si la otra, que si la de > mas allá. Así que es necesario tener unos ingresos mínimos[1]. > > como alguien decía, jode mucho que tengas que pagar unos impuestos y > luego estos los usen para financiar proyectos los cuales estamos > totalmente en contra (material militar, políticos que nos imponen unas > leyes anti-populares, una policía que nos controla hasta al punto de > joderte y al momento que tienes un problema son los primeros en > lavarse las manos, etc.) 100% de acuerdo... yo no quiero que mis impuestos se usen para nada de eso!! De hecho... si la gente fuera más sincera consigo misma... y supieran realmente a qué va el dinero.... Y se movilizaran... otro gallo cantaría > > > ¿y si nos ponemos enfermos? yo se arreglar ordenadores, pero no > personas. Si una persona tuviese cáncer, con la medicina tradicional > la acabaría palmando, y para ello se necesita a una sanidad publica o > privada (y la importancia del dinero (o estar fichado por la SS) para > poder acceder a ellas, o estás muerto). > > si, vivimos en una sociedad capitalista y tenemos que tenerlo > presente, por mucho vegano, anti-sistema y anti-todo que exista, > tenemos que tener claro qué es lo que queremos, no se puede estar en > contra de todo (el que quiera estar en contra de todo, que se vaya a > vivir en una cueva ahí perdido en la montaña, a ver cuanto tiempo > dura). > > creo que muchas veces se están discutiendo temas de poca importancia > que acaban convirtiéndose en una autentica pelota, y luego otros temas > realmente interesantes en los que tendríamos que dedicarle nuestros > esfuerzos pasamos de ellos porque pensamos que alguien ya se ocupará, > o que aquello no interesará a la mayoría, si realmente queremos algo, > empecemos a movernos en lugar de tanta palabrería. Si... en esto también tienes razón... Por eso he puesto en el correo de Psy que me apunto a ser más techie este año... > > > [1] creo que un par de compañeros del país vasco han abierto un > proyecto para instalar linux en las escuelas, porqué no hacerlo en > todo el estado? hay muchas personas de esta lista que trabajar de > instalar linux en la administración pública sería una bocanada de aire > fresco, se cobra del estado al igual que los políticos, pero se > trabaja activamente en una herramienta de liberación. Luego a parte > están todas las guarradas y tasas que nos quieren hacer pagar en el > futuro mediante nuestras conexiones a internet, tv (aunque muchos de > nosotros apenas la miramos), y lo que sea. > > > > Blinge, has pedido opiniones, y como tal, te doy las mias, que es posible > > que no coincidan con el resto... pero es lo bueno de los debates y la > > libertad de expresión: todos nos enriquecemos: > > "¿Es delito ejercer una actividad economica sin retribuirle al estado "su > > parte"?" > > > > No soy experto en derecho... pero... para mi, no estaría "bien" del > todo.. > > Hay una serie de "servicios comunes" que si no es "el estado"... alguien > > puede decir cómo se obtienen. Pongo ejemplos: alumbrado nocturno, sanidad > > PUBLICA, asfaltado de calles... Otra cosa es que habría que poner en tela > de > > juicio cómo se usa "esa parte", "a quién va" y para mi lo más > importante... > > "es justo que sea TAN elevada"? > > > > "¿podria autogestionarse un proyecto de comunicacion de masas > > alternativo, sin hacer participe de las transacciones al sistema > > capitalista?" > > > > Pero de esto ya hay! Hay muchos proyectos de este estilo... > > > > Como he dicho en el correo... no creo que esto tenga que ver con el HM.. > > veremos cómo pinta el HM este año... Ojalá que sea un HACKmeeting y no > solo > > un "SOCIAL"meeting... > > > > (Por favor.. no tomarlo como "flame" solo como una opinión a la que quizá > le > > falten datos, o, simplemente con la que no estais de acuerdo...) > > > > El 13 de mayo de 2009 3:04, blinge <blingesag...@gmail.com> escribió: > >> > >> > >> > >> nada, apuntar que la frase "en estos tiempos que corren" deberia > >> aplicarse mas a no favorecer el funcionamiento del sistema. > >> > >> Trabajar sin pagar impuestos, por ejemplo, "en estos tiempos que corren" > >> podria ser la mejor forma de activismo anticapitalista. > >> > >> aprovechando el flame y las energias que bullen en estos correos, me > >> gustaria preguntaros que opinais al respecto de la creacion de > >> "autoempleo" o de "empleo independiente del estado". > >> > >> ¿Es delito ejercer una actividad economica sin retribuirle al estado "su > >> parte"? > >> > >> ¿podria autogestionarse un proyecto de comunicacion de masas > >> alternativo, sin hacer participe de las transacciones al sistema > >> capitalista? > >> _______________________________________________ > >> HackMeeting mailing list > >> HackMeeting@listas.sindominio.net > >> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting > > > > > > > > -- > > Un saludo > > Victor > > > > _______________________________________________ > > HackMeeting mailing list > > HackMeeting@listas.sindominio.net > > https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting > > > -- Un saludo Victor
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