El 14/04/15 a las 12:53, Rafael Pérez Saborit escribió:
El 14/04/15 11:59, Michael González Medina escribió:
El 14/04/15 a las 11:24, Rafael Pérez Saborit escribió:
Sabes también llevo algún tiempo por acá, no tan activo, pero me
estado, he salido, mantenido, he llorado y me he alegrado como tu
;-) Y Bien que me recuerdo como si fuera ahora del peluito
programador brasileño.
No creas, yo tampoco he sido de los muy activos
Así de humilde de te ves mejor ;-)
bueno, no lo digo por nada, es solo, la verdad... nunca me he
considerado de los mas activos de la lista.
Mira la gran culpa las tenemos nosotros. No el estado.
claro, porque yo puedo emitir una Ley Jurídica y... cuando alguien no
la cumpla, suspenderle algún servicio, como no...
Eso se llama imposición, lo mismo que tanto le criticamos a Microsoft!
Eso así,solo lo ha hecho Venezuela, y porque se vió más que obligado,
o si no le explotan las las petroleras, je je je
ah si...?????? O sea que... establecer un Marco Regulatorio en el
País(Cuba) para cumplir con Normativas Jurídicas Legales, que se basen
en el uso de Software Libre[donde existe un amplísimo abanico de
Opciones de Distros a usar, que muchos ni siquiera las conocemos todas]
en las Instituciones Estatales por concepto de Seguridad(Solamente por
el simple hecho de poder revisar TODO el código de las aplicaciones[sean
más o menos estables/seguras]), es una imposición...??? y además lo
comparas con Microsoft...??? [ni siquiera vale la pena detallar sus
políticas y el aaaamplio... si si como no, ampliiiisimo abanico de
opciones que le dan a los usuarios]
Por cierto, además de Venezuela existen otros países que ya han avanzado
bastante en este tema.
Cuantas veces a has ido tu personalmente a querer hacer una
"asociación de SWL en Cuba", no quiero que me respondas, se de los
grandes intentos que se hizo. Si se empezara sí como una asociación
legal y jurídica(y no se si serán términos legales). Podría influir
en con razones el "estado".
A ver, la Migración a Software Libre es un tema(desde mi punto de
vista) SENSIBLE para los Organismos Estatales, y de eso es de lo que
estoy hablando Migración Estatal. No obstante, como dices YO he hecho
lo siguiente:
Como vas a echar a andar una Revolución Informática en Cuba, cuando
nosotros mismos no estamos bien organizados. Por lo menos a mi nadie
viene a presentarme un proyecto, donde ya veas resultados y
organización.(Y no hablo de organizar eventos, tener sitios web,
lista, etc.)
Aquí la generalidad no implica la totalidad, mira, yo considero, que, al
menos, los que nos interesan estos temas, si estamos Organizados sino,
ni siquiera las pequeñas cosas que hemos logrado, hubieran llegado a
hechos, ejemplos hay de sobra. Ah quizas no sea la Organizacion ideal,
puede ser, te pregunto, conoces alguna Organización carente de
problemas...???
- Desde hace más de 10 años uso Software Libre en todos los
Servidores de mi Centro, por demás en cada estación de trabajo de la
Red LAN que he tenido oportunidad también lo he instalado.
- He contribuido a que los mas nuevos se interesen en aprender y usar
el Software Libre, como..? he publicado guías de instalación de
Servidores, colaborado con otros en soluciones etc......
Muy bien por ti y por mi, y se que muchos acá hacen eso y más que eso.
así es, y seguiremos haciéndolo ;-)
- He ido y consultado con abogados(yo solo por mi parte) y me han
reiterado que hasta que no se adopten Marcos y Legislaciones poco se
puede hacer que no sea... como dices una "...asociación de SWL en
Cuba..." pero eso, colega, no tiene fuerza legal ninguna para ejercer
deberes a cumplir, si es que no te vuelves loco cuando veas a todos
los lugares que tienes que ir y las puertas que tocar... si como te
lo estoy diciendo.
Mira creo que tus abogados te engañaron.
Deberías averiguar más, pues es más fácil de lo que crees.
bueno... si es tan fácil, no se porque, pero... me resulta
contradictorio, que con la cantidad de
activistas/investigadores/voluntarios(aquí me incluyo ;-) ) deseosos de
lograr esto, no se haya logrado aún... nada, créeme, estoy deseoso en
equivocarme y darte tooooda la razón, si tan solo citaras 1 ejemplo
concreto.
Mira un simple ejemplo "Los verdes" en Australia, espesaron unos
pocos, ahora defendiendo la naturaleza, ahora hay leyes allá donde
si cortas un árbol aunque esté en tu propiedad vas preso(acá con una
multica basta, ;-)) Pero empesarón así ahora casi son un partido.
Muy bueno tu ejemplo... en Australia.
No es el mejor, pero puedes ver que puede hacer un grupos de fanáticos.
Y creo que nosotros somos suficientes profesionales para hacer algo
mejor.... no cree :-)
totalmente de acuerdo, aunque más bien no me gusta definirme con un
"fanático" sino, como alguien que comparte una Filosofía acorde a
ciertos y determinados principios.
De hecho yo tuve idea de muchas cosas y lanzarme a hacer esto pero
como allá en la capital siempre ha estado los "coordinadores".
Haz una allá en Granma y comprueba por ti mismo lo que te digo, al
cabo del tiempo gustosamente te daré la razón ;-) si logras que se
emitan Marcos y Legislaciones Legales.
Ya lo hice pero para un marco informático sino "Cristiano" y si con un
tema religioso se hace, que no se puede hacer un un mundo virgen en
este país.
aquí me dejaste literalmente "...botao..." no te entendí "...ni papa..."
Sobre lo de hacerlo en el marco legal en vista a SWL, si hice todo lo
que hacia falta.
Basándome en la Convocatoria que una vez circuló Abel Meneses,(en cual
nunca se le dio seguimiento) cree la mía propia, tenía la gente,
objetivo, misión, visión etc. Bueno nada más faltaba Himno y Bandera y
je eje ej.
Pero viene el "Gran Reordenamiento" y yo fui a para a una escuela
donde no teléfono había por así decirlo.
Delegué en personas equivocadas, pues tu sabes que esto no es de
embullo sino de pasión y amor a esta filosofía.
Y nada se "jodió todo", bastante hice pude hace más lo reconozco, pero
ya no estaba en mis manos.
te felicito por todos tus esfuerzos, ojalá yo hubiera hecho algo
parecido, sin embargo, te hago la misma pregunta... se logro emitir
algún Marco Legal? Por desgracia, conozco la respuesta.
No.
Nada se el esfuerzo que ha hecho todos, los que hoy están y los que
un día estuvieron.
Hoy veo en nuestro país muchas asociaciones, de todo. Pero nadie
emprende esta misión y se que tenemos todos los requisitos que hace
falta.
"...nadie emprende esta misión..." Aqui discrepo FUERTEMENTE
contigo, NOSOTROS!(los de esta lista) que aún sin que nos lo exigan
de forma Legal, lo estamos haciendo! y lo seguiremos haciendo, por
simple Filosofía y sentido común. Mas alla de los miles de
Jefes/Usuarios que simplemente como no están obligados legalmente
siguen usando el Inombrable en Servidores y otros(que estos mismos
instantes pudieran estar corriendo sobre GNU/Linux) escondiéndose
detrás de justificaciones absurdas(para no decir, ignorancia)
Sabes cual es el gran problema tuyo, que solo te proyectas como
"lista". Pero mal ejemplo has buscado, ya esto se mantiene por el
favor de unos cuantos, pero dejó de ser ya hace mucho lo que fue la
Lista cubana de soporte técnico en Tecnologias Libres. Sabemos que hoy
se han hecho grandes avances en materia de SWL, pero nunca hemos
estados en más baja que ahora. Y si somos consientes lo reconoceremos!
Bueno, pues dejame decirte que esta "...Lista..." habrá cambiado de
nombres... sí, estará soportada gracias al favor de unos cuantos... sí,
estará como tu dices en "...baja..." ... pudiera ser(no estoy tan
seguro), sin embargo... en esta Lista seguimos y seguiremos muchos de
los que... ayer, hoy y mañana nos interesó/interesa/interesará la
Seguridad y los buenos conceptos Éticos y Morales en el uso del Software
Libre en las Tecnologias de la Informacion y las Comunicaciones. Y
gracias a esta Lista muchos Administradores de Redes resuelven cientos
quizas miles de problemas, además de contribuir a la Organizacion de
Eventos y compartir información con quien/quienes se interesen en este Tema.
Por lo que, que esta Lista sea un mal ejemplo de
emprender ideas y proyectos... a pesar de que estos sean voluntarios y
con esfuerzos propios
es un criterio muy particular tuyo, que no comparto en lo absoluto,
Solo empeño, desde mi tierra (Granma) es muy difícil hacer eso
aunque si aun Granmences capases como "Delio".
Nada no quería abordar nada de esto, solo dar una palabra de aliento.
Así que vamos bien!
Cierto, pero pudiéramos ir, muchooooo..... pero muchoooooo mejor!
Claro que sí, no no restregáramos las cuatro cositas que hacemos por
un tempestivo.
Y nos enfocáramos a hacer lo que hay que hacer.
Para nadie es un secreto lo que ha pasado con muchos que han pasado
por aquí, se han arrimado a buen árbol y puff hasta el día de hoy.
Solo he visto como han utilizado la ya decadente "Comunidad" para sus
fines personales y luego se olvidad de nosotros los pobres. (está de
más decir y dar nombres pues de nada edifica a los que son nuevo acá.)
y según usted, que es lo que hay que hacer...???
Aunque se que
Saludos y Bendiciones.
Shalom!
saludos,
Nada no quiero convertir esto en un Discusión.
Solo que se que el que salta es porque le cae bien el traje.
Así que por favor email al privado.
Saludos y Bendiciones.
Shalom!
bueno, no se los demás, pero yo... no "...salto..." respondo porque este
es un debate sobre un Tema que se sigue en esta lista, si no quiere
debatir... simple, responda al privado entonces, o, no postee más este hilo,
saludos,
--
Michael González Medina
Administrador de Red
Centro Nacional de Sanidad Vegetal
--
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Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba.
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