On 28.12.2011 16:15, Paradix ;) wrote:
El 27/12/2011 22:19, Lic.Jorge luis Suárez escribió:
El mar, 27-12-2011 a las 18:25 -0500, Ernesto Acosta escribió:
On 12/27/2011 06:16 PM, Lic. Juan Pablo Pérez Manes wrote:
Uno no puede convertirse en fanático a un tema recuerda que estas viendo mi comentario desde es punto de vista de un informático con experiencia, la mayoría de los usuarios de escritorio no son ta avispados como muchos de los usuarios en esta lista y les cuesta trabajo asimilar la consola,
personalmente lo que le falta a GNU/Linux es seguir mejorando su
usabilidad y con esto no dejo de reconocer que en los últimos dos años se han dado buenos avances en este tema, solo pido que miren las cosas
sin fanatismo para llegar a mala conclusiones, conocer tus puntos
débiles te hace más fuerte ya que sabes donde tienes que concéntrate
para mejorar.

Perdón, pero mi intención no es ser fanático, simplemente digo como es
la realidad. La dificultad o limitante que tenga un usuario de
escritorio se la pone él mismo. Si ese usuario antes de tocar un
ordenador con Windows, hubiese conocido GNU/Linux, a lo mejor vería a
Windows como algo para tontos.

¿Qué es para tí usable? Si te refieres a instalar una aplicación dando
doble clic en vez de:

aptitude install paquete

o

pacman -S  paquete

o

rpm -i paquete

Estás es un error. No hay nada menos usable que el propio Windows. Y te pongo un ejemplo sencillo para el cual, estoy suponiendo que haz usado Dolphin o Nautilus alguna vez.. ¿Me dirás que el Explorador de Windows es más usable que alguno de estos gestores de ficheros? Porque hasta donde sé, para copiar de una carpeta a otra no puedes ni usar pestañas ni dividir en dos paneles.. Si eso no es usabilidad, dime entonces que es..

Y te repito, no es cuestión de fanatismo..


Bueno...parece que hay muchos tontos por ahí, muchos más de los que
pensábamos. Seguramente es por eso que nos mandan a hacer preguntas
inteligentes en los foros y cuando preguntamos "tontamente", por
ejemplo, sobre términos que para nada se hace necesario conocer en
Window hasta nos mandan a estudiar.

me parece que algo equivocas, cuando haces una pregunta y te mandan a
"la guia de como hacer preguntas inteligentes" y cuando te mandan a
estudiar es por dos cosas:

1- tienes que saber preguntar indudablemente ... preguntas del tipo
"hola uso linux y no se oye nada" no me dice nada ... ahora si
preguntas "hola, uso debian squeeze y cuando intento reproducir un mp3
con audacious obtengo un mensaje de error q dice x.y.z ... probe con
totem y sin embargo lo reproduce" ya aporta algo mas y ayuda a
resolver TU problema

2- nunca pretendas que te den la solucion cuando puedes encontrarla
tu mismo ... "quiero que me ayuden que mi squid no funciona, respondan
rapido" ..... o es que en /usr/share/doc no se puede encontrar alguna
info de squid? luego de ahi busca al socio, al amigo, al del
jovenclub, al google.com.cu y a todos los que necesites ... en este
mundo no pescaremos por ti, te enseñaremos a pescar

Un sistema operativo es una herramienta para trabajar, no para pasar
trabajo, su funcionalidad esta basada principalmente en las facilidades que ofrezca su interfaz, esto es así gústele a quien le guste y pésele a quien le pese, pensar lo contrario, tratar de demostrar lo contrario es ir en contra de la lógica más elemental lo que presupone franco fracaso.

si arriba veia equivocacion aqui noto la confusion mas completa ....
tu me puedes argumentar que alguna distro no es usable? que tiene la
gnome que no tenga la interfaz del sistemita de redmond?  .... si no
explicas esta parte no entendere nada .... tratas de decir que el uso
de linux es mas complejo? que windows es mas facil de usar?  ....
asere de donde usted saco esa conclusion? :D :D :D ... perdona la
salida por favor pero es que no entiendo nada de nada :D :D :D

Talentosas personalidades del mundo entero y en la mayor parte del mundo se usa Window con inmejorables resultados, aborrecerlo es un error. Esto
lo han comprendido los propios desarrolladores de Debian quienes
desarrollan una interfaz lo más semejante posible a Window (si no es así corrijanme). Estoy muy lejos de ser siquiera un conocedor de la materia;
pero creo que de Window se puede tomar lo bueno (tiene muchas cosas
buenas)mientras se pule el Software libre, no veo porque hay que
pelearse con el.

pariente de seguir leyendo esto corro el riesgo de tener un infarto
agudo del miocardio de forma subita debido a un fuerte ataque de risa
.... pues ... entonces no entiendo a la administracion de la ciudad de
Munich que cambiaron toda a la infraestructura informatica de la
ciudad a SwL (esa noticia se publico hace poco por aca, creo que por
el profe Coro) .... en fin esto esta bueno para broma del Dia de los
Inocentes

Hay muchas dificultades u obstáculos que atentan contra la
implementación rápida o fácil del SWL en nuestro país, que por demás es una necesidad económica, política y social, ahora bien, lo primero es
cambiar mentalidades tanto de los consumidores de SWL como los de
Window.

Ahora si noto mas seriedad y abandono la risa ... ahora si estas
haciendo un analisis mas apegado a la realidad ... alejado de
pensamientos winderos (ayudalo San Ignucio) ;)

Nadie logrará demostrar que Linux es mejor que Window. Los consumidores
de Window se sientes burlados cuando se les habla en estos términos.
A mi me gusta Linux ya hace más de un año que lo tengo en mi máquina y todavía no he logrado sacarle todo lo que necesito para poder prescindir
de Window.

Perdon pero aqui nadie ha tratado de demostrar que Linux es mejor que
Windows (no vale la pena demostrar lo mas que demostrado) .... la
cuestion no es esa, el porque es necesario el uso de Linux corre en
otra dirección, soberania tecnologica y el no pago de royalties
absurdos, entre otras cosas .... y si los consumidores de windows se
sienten burlados es por el reconomiento de su propia inferioridad :D
:D :D

¡Por Dios señores! De espaldas a la realidad no vamos a lograr nada. Hay que buscar los medios para estudiar Linux de forma seria, programada,
con  metodología y después que un grupo se haya roto la cabeza en el
empeño, entonces hay que mostrárselo al usuario común (muy inteligentes, no tan inteligentes, brutos, muy brutos y hasta RM, pues Window se deja usar por todos) con todas sus potencialidades, no como algo que siempre quedará inconcluso pues falta tal paquete, o no tengo espacio para el repo, o lo que me falta es el dispositivo externo para transportarlo, o no tengo conexión, o lo que tengo es un tar.gz que nadie sabe como rayos
instalarlo, o a saber cuantas razones más.


De nuevo volvemos a la realidad, coincido en lo que dices sobre
buscar los medios para estudiar linux, discrepo con que windows se
deja usar por todos ... si a un niño le enseñas español, luego cuando
quieras que aprenda ingles le sera dificil y dira que el español es
mejor ... por lo demas, esos avatares no se parecen a los que a uno le
ocurren (trabajando sobre windogs) cuando el cd de office esta rayado
y la alternativa mas cercana esta a 30 km y bajarlo del ftp te
consumira una semana ... es un ejemplo solamente ..... y sobre el
tar.gz, que puede ser el .deb, el .rpm, el que sea ... el gestor de
paquetes no hace esa pincha por usted?  por lo menos synaptic me
ahorra muucho trabajo en ese sentido ... aunque siempre habra cosas
que los usuarios de mejor nivel querran instalar a mano ... para
gustos estan hechos los colores :D

Mentase esto en la cabeza, no se trata de defender puntos de vista, se
trata de impulsar un proyecto que se hace necesario para una
informatización libre, sostenible, óptima y al tiempo barata.


me es dificil meterme eso en la cabeza ... es que para impulsar un
proyecto SIEMPRE tendre que defender mis puntos de vista, sobre todo
cuando GNU/Linux me permite tener informatización libre, sostenible,
óptima y barata .... libre porque todo lo que sabemos, optima porque
sus requerimientos permiten correr con hard modesto donde vista/seven
ni siquiera inicia y xp protesta y sostenible y barata porque el
pinguino permite reutilizar aquellos equipos de hace 10 años que de
otra manera tendriamos que botar

Paradix realmente con tus burlas no vas conseguir que nadie migre a GNU/Linux al contrario solo los vas a alejar, hay muchas partes de tu texto en que coincido pero el tema de las pc viejas ya esta muy gastado.

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Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba.
Gutl-l@jovenclub.cu
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