On Mon, Sep 16, 2019 at 12:20:44PM +0200,
 Julien Escario <julien.esca...@altinea.fr> wrote 
 a message of 134 lines which said:

> > [Note politique : la vraie motivation des FAI qui proposent cela
> > est de prétendre « on a du DoH ».]
> 
> Ou de mutualiser les requêtes d'un grand nombre de clients sur un
> seul (ou un pool de) resolver DoH de façon à 'noyer' le trafic pour
> qu'il soit inexploitable en terme de vie privée ?

Et quel intérêt a DoH, dans ce cas, par rapport à DoT ou le classique
DNS-sur-UDP ?

(Par ailleurs, cet argument perd toute pertinence si le résolveur DNS
en question fait de l'ECS <https://www.bortzmeyer.org/7871.html>.)

> > > Parce qu'on peut en dire ce que l'on veut, actuellement, il
> > > n'existe aucun moyen de prévenir un OS client qu'il dispose d'un
> > > serveur DoH/DoT utilisable sur le réseau de l'opé/l'entreprise.
> > 
> > Heureusement, car cela ne servirait à rien (ou plutôt à pas
> > grand'chose).
> 
> Une utilisation que je vois à l'instant : se protéger contre un hack du
> CPE qui permettrait d'y rajouter un DNS menteur ?

Comme c'est en général le CPE qui fait serveur DHCP, je ne vois pas le
gain.

> J'anticipe simplement sur le moment au les gars de systemd-resolved
> vont annoncer qu'ils utilisent le DoH de Google par défaut si aucun
> autre n'est défini.

Déjà fait <https://bugs.debian.org/761658>

> Mais l'idée de faire confiance à son résolveur local (maîtrisable)
> qui est lui même capable de résoudre avec DoH me paraît une chose
> intéressante à atteindre, en particulier si DNSSEC décolle.

Oui, et c'est justement le but de Stubby
<https://dnsprivacy.org/wiki/display/DP/About+Stubby>.

> Mais comment donner l'adresse du serveur à ton CPE ? Il faut bien qu'il
> ai (aussi) la possibilité de le récupérer de manière un minimum
> dynamique non ?

Non, justement non. Tout ce qui touche à la sécurité doit être défini
de manière statique. Exemple DNSSEC : on ne va pas récupérer la clé de
la racine en DHCP. Exemple ROA : on ne va pas récupérer les clés des
dépôts RPKI dynamiquement.

> Tout ça pour dire que la peinture sur tout ça n'est vraiment pas
> sèche

Mais si.

> > PS : https://doh.bortzmeyer.fr/, si vous voulez tester. Je promets
> > qu'il n'y a pas de logs, puisque je n'ai pas compris comment les
> > activer.
> 
> Et je suis censé te faire confiance ?

Justement, c'est pour cela qu'il faut beaucoup de résolveurs
DoH. Chacun choisit celui à qui il fait confiance. (Si on ne fait
confiance à personne, autant aller vivre sur une ile déserte.)




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