> Je ne connais pas les contraintes de la régulation chinoise. Mais je pense > que le fait que la données sont hébergé par un opérateur chinois en Chine > (n’oubliez pas HKG c’est bien la chine : -) devrait suffire. Non et non : HK demeure un territoire autonome à ce jour, comme Macau. La CSL ne s'applique qu'au Mainland China, donc pas Hong Kong. Le GFW est entre HK et la Chine, pas entre HK et le reste du monde. Pour ceux qui souhaitent en savoir plus sur cette loi : https://www.chinalawtranslate.com/cybersecuritylaw/?lang=en Pour héberger des données personnelles chinoises, il faut être en Chine (et se mettre carré sur plein d'autres trucs)
> > Je sais qu'Azure y est (dans le GFW), Kind of; Microsoft s'appuie sur son partenaire 21vianet pour être réglo en Chine. C'est kif-kif, mais pas tout à fait. > et répond donc au normes de la RPGD chinoise, Appelons-la par son nom: CyberSecurity Law, ou CSL (ça serait insultant, pour la GDPR, de l'y comparer) > mais je ne vois pas l'intérêt d'Amazon, si ils ne répondent pas aux prérequis > imposés par la nouvelle loi chinoise, de déployer tout ça. Ils y répondent, de la même façon, comme expliqué ci-dessous > > Aurais-tu un lien officiel à ce sujet, et une confirmation de tes propos > > sur les "excroissances" amazoniennes https://www.amazonaws.cn/en/about-aws/china/ serait un bon début Sinnet et NWCD sont l'équivalent de 21vianet pour Microsoft. Ensuite, il y a ça aussi : https://technode.com/2017/11/15/new-cyber-security-law-prompts-amazon-to-sell-part-of-its-china-cloud-services/ > qui sont pourtant chez 2 des plus gros opérateurs chinois ? Qui, Sinnet et NWCD ? Je ne les considèrerais pas comme tels Les principales platforms de cloud sont Aliyun et Tencent Cloud. Aliyun est présent en France, donc ça peut aider _grave_ pour le support. Azure et AWS sont présents parce que hey, ça serait dommage de pas y être, mais leurs parts de marché sont négligeables par rapport aux deux autres. Leur clientèle principale reste les grands groupes étrangers qui ont déjà tout sur ces plateformes partout ailleurs et qui ne vont pas se retaper toute l'intégration avec les API, les backup, les process, qu'ils ont déjà en place. Ni le service, ni la technologie, ni les tarifs d'AWS ou Azure sont meilleurs que chez les acteurs locaux. C'est juste plus pratique, dans certains cas. -- Benjamin > -----Original Message----- > From: frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] On Behalf > Of Kavé Salamatian > Sent: Tuesday, 12 December, 2017 18:06 > To: Ludovic LACOSTE <ludoviclaco...@hotmail.com> > Cc: Matthieu Michaud <matth...@nxdomain.fr>; Nicolas Girardi > <n.gira...@gmail.com>; Emmanuel DECAEN > <emmanuel.dec...@xsalto.com>; frnog-...@frnog.org > Subject: Re: [FRnOG] [BIZ] Hébergement en Chine > > > > > Le 12 déc. 2017 à 10:40, Ludovic LACOSTE <ludoviclaco...@hotmail.com> a > écrit : > > > > Si j'interprète ta remarque, Kavé, cela soulève un point important. > > On parle de respecter une "RPGD" version chinoise, mais si les serveurs > sont à l'extérieur du GFW, je ne vois pas bien en quoi cela nous aide à y > répondre. > > Je ne connais pas les contraintes de la régulation chinoise. Mais je pense que > le fait que la données sont hébergé par un opérateur chinois en Chine > (n’oubliez pas HKG c’est bien la chine : -) devrait suffire. > > > > Je sais qu'Azure y est (dans le GFW), et répond donc au normes de la RPGD > chinoise, mais je ne vois pas l'intérêt d'Amazon, si ils ne répondent pas aux > prérequis imposés par la nouvelle loi chinoise, de déployer tout ça. > > > La partie d’Azure à l’intérieur du GFW n’est accessible qu’au entreprise ayant > un ICP. > > Aurais-tu un lien officiel à ce sujet, et une confirmation de tes propos sur > les "excroissances" amazoniennes qui sont pourtant chez 2 des plus gros > opérateurs chinois ? > > J’ai un fichier de plusieurs téra qui contient des traceroutes fait par 10 > millions de clients utilisant PPlive :-) qui me le confirme en pratique et > puis il > suffit de connaitre le cadre et la cyberstratégie chinoise :-). > > A+ > > Kv > > > > > Cdlt > > > > Ludovic LACOSTE > > > > -----Message d'origine----- > > De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la > > part de Kavé Salamatian Envoyé : mardi 12 décembre 2017 09:40 À : > > Matthieu Michaud <matth...@nxdomain.fr> Cc : Nicolas Girardi > > <n.gira...@gmail.com>; Emmanuel DECAEN > <emmanuel.dec...@xsalto.com>; > > frnog-...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] Hébergement en Chine > > > > Bonjour > > > > Il ne faut pas oublier que ces serveurs (ainsi que tous ce qui a déjà été > proposé) ne sont pas strictement dans le réseau chinois mainland. Ils sont à > l’extérieur du GFW (Great FireWall) ou pour les intimes « le calamar Franco- > Croatian », en transliteration chinois le Fa Ke Yu. En quelque sorte ces > services sont dans des espèces d’excroissance vers l’intérieur de l’internet > mondial. Donc pour accéder les clients en chine il faut passer le pare-feu et > tous ses ralentissements et chinoiseries diverses et variées. > > > > La seule solution d’être réellement présent dans le réseau mainland (c’est à > dire à l’intérieur du calamar) reste un chaperon chinois qui sera invité à > boire > le thé avec le parti si vous ne vous comportez pas bien ( en particulier si > vous > utilisez un VPN ou une encryption que le gouvernement m’aime pas, ou si > vous ne voulez pas donner toute information utile au parti). > > > > bien cordialement > > > > Kavé Salamatian > > > >> Le 12 déc. 2017 à 08:52, Matthieu Michaud <matth...@nxdomain.fr> a > écrit : > >> > >> https://aws.amazon.com/blogs/aws/now-open-aws-china-ningxia- > region/ > >> > >> On Thu 7 Dec 2017 at 13:00, Nicolas Girardi <n.gira...@gmail.com> wrote: > >> > >>> Bonjour, > >>> > >>> La législation chinoise impose aux sociétés (depuis avril 2016) qui > >>> gèrent de la données clientes chinoise d’héberger en Chine mainland. > >>> C’est pour cette raison que je migre mes infra de HK vers CN. > >>> > >>> Concernant les offres cloud : > >>> - Alibabacloud —> très bien pour du IaaS (je l’utilise) pas top pour > >>> du conteneur. > >>> - Amazon CN —> tous les Services ne sont pas disponibles (route53 > >>> par > >>> exemple) mais globalement pour de l’EC2 et ECS ça marche bien (je > >>> l’utilise) > >>> > >>> Nicolas Girardi. > >>> > >>>> Le 7 déc. 2017 à 12:28, Matthieu Michaud <matth...@nxdomain.fr> a > >>>> écrit > >>> : > >>>> > >>>> https://www.amazonaws.cn/en/ > >>>> > >>>> Matthieu MICHAUD > >>>> > >>>> 2017-12-07 9:54 GMT+01:00 Emmanuel DECAEN > <emmanuel.dec...@xsalto.com>: > >>>> > >>>>> Bonjour, > >>>>> > >>>>> Certains de nos clients français souhaitent héberger du site > >>>>> vitrine et catalogue pour leur clientèle Asiatique et particulièrement > Chinoise. > >>>>> Nous prévoyons de partir sur de la VM ou du dédié, avec un aspect > >>>>> fort sur la fiabilité et disponibilité pour l'infrastructure > >>>>> (serveur, réseau, opérateurs). > >>>>> > >>>>> Il y a quelques temps, j'avais suivi un échange, ici même, sur les > >>>>> différentes possibilités afin de répondre à ce besoin. > >>>>> > >>>>> Pour résumer les échanges: > >>>>> - délicat et complexe d'héberger directement en Chine (licence > >>>>> ICP, support Chinois) > >>>>> - préférer un hébergement à Hong Kong plutôt qu'à Singapour ou au > >>>>> Japon > >>>>> > >>>>> Est-ce toujours d'actualité ? > >>>>> > >>>>> Dans les pistes à Hong Kong, il y a entre autres: AlibabaCloud > >>>>> (Aliyun), Outscale, Rackspace, Softlayer, Internap, Servers.com > >>>>> > >>>>> Avez-vous des prestataires à recommander/éviter ? > >>>>> > >>>>> Si vous fournissez ce type de service, vous pouvez également me > >>>>> contacter directement. > >>>>> > >>>>> Merci. > >>>>> -- > >>>>> > >>>>> *Emmanuel DECAEN* > >>>>> > >>>>> > >>>>> --------------------------- > >>>>> Liste de diffusion du FRnOG > >>>>> http://www.frnog.org/ > >>>>> > >>>> > >>>> --------------------------- > >>>> Liste de diffusion du FRnOG > >>>> http://www.frnog.org/ > >>> > >> -- > >> Matthieu MICHAUD > >> > >> --------------------------- > >> Liste de diffusion du FRnOG > >> http://www.frnog.org/ > > > > > > --------------------------- > > Liste de diffusion du FRnOG > > http://www.frnog.org/ > > > --------------------------- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
