> Le 11 juil. 2017 à 13:40, Sébastien Lesimple 
> <sebastien.lesim...@iguanetel.fr> a écrit :
> 
> Bon ben, David, je te laisses piloter hein ;)
> 
> RIPE like yes, sur le modèle d'Intelsat d'avant la privatisation.
> Une entreprise commerciale, qui assume sa nature au lieu d'une
> association à but pseudo "non" lucratif.

pourquoi « pseudo » ? elle fait des bénéf l’APNF ? Association loi 1901.. no 
benef..

> Chaque client devenant actionnaire de l'entité en question en proportion
> de son usage et participant aux coûts mais aussi au résultats avec une
> représentativité simple 1 actionaire = 1 vote pour éviter d'écraser les
> modestes…

Même dans des organisation de l’univers open hors de France, j’ai comme 
l’impression que les gros emportent souvent le pompon.. suffit de voir les 
normalisations 802 par exemple…. 

> 
> Pour la partie Numergy/Cloudwatt, je m'abstiendrai.
> Vu ce que cela nous a déjà coûté en argent public pour in finé que cela
> retombe dans l'escarcelle de SFR et Orange, je pense qu'une archi propre
> à cette organisation hypothétique serait bien plus sage.
> D'autant qu'on est quand même quelques uns a savoir monter, maintenir et
> piloter un bon gros stack de virtualisation (your choice of the flavor).
> Je resterais toujours adepte de "mieux vaut un petit chez sois, qu'un
> grand chez les autres" lorsqu'il s'agit d'infra "critiques" ;)
> 
> Et a la suite, tu peux aussi envisager un "SIP Exchange" histoire de
> dézinguer les surcharges d'opérateur de transit, par exemple.
> Et une solution de parutions annuaires, parce-que ca aussi c'est bien
> daubé dans le genre.
> 
> Bref, y'a pleins de petits trucs qui permettraient de rendre la vie de
> tous nettement plus simple.
> J'irais pas jusqu'à suggérer un outils de gestion Frontal Operateur
> opensource mais ca me démange...
> 
> 
> On 11/07/2017 12:29, David Ponzone wrote:
>> Moi j’aime bien le modèle RIPE: si on est bénéficiaire à la fin de l’année, 
>> on redistribue l’argent aux membres.

Pas de benef dans une associaiton, donc pas de redistribution.

>> Les membres devraient bien sûr si possible avoir le même poids quelque soit 
>> leur taille.
>> Peut-être une facturation à l’usage aussi, de sorte que tu ne paies pas 
>> 1000€/mois pour 10 portas et un dump de la liste des numéros portés.
>> Evidemment, la structure de coût devrait être la plus saine possible en 
>> limitant  l’appel à la sous-traitance..

Sur ce point, c’est toujours discutable en effet… des employés permanents vs de 
la sous-traitance.. on en reparle après la nouvelle loi travail ? ;-)

>> Et la structure devrait faire appel autant que possible aux ressources déjà 
>> payées en partie par l’Etat (Cloudwatt, Numergy, etc..).

Ahem.. si on pouvais jeter un voile pudique sur ces deux gouffres, ils n’ont 
rien a voir avec la porta et autres bases d’urgence....

>> Et la même structure pour le fixe et le mobile non ?

Ca, j’ai comme l’impression que ca pourrait venir dans pas bien longtemps…

>> 
>>> Le 11 juil. 2017 à 11:49, Francois Demeyer <franc...@demeyer.net> a écrit :
>>> 
>>> Tu pourrais nous décrire l’alternative à l’APNF telle que tu l’imagines ?
>>> 
>>>> Le 10 juil. 2017 à 16:28, Sébastien Lesimple 
>>>> <sebastien.lesim...@iguanetel.fr> a écrit :
>>>> 
>>>> C'est bien le souci et la raison pour laquelle ce ne devrait etre laissé
>>>> hors controle du régulateur.
>>>> 
>>>> On 10/07/2017 16:02, Guillaume wrote:
>>>>> Te donner libre accès à un outil qui est nécessaire à tout opérateur
>>>>> pour pouvoir faire correctement son travail ? Mais tu es fou, ça
>>>>> serait s'asseoir sur une manne financière qui tombe gracieusement
>>>>> chaque mois, un peu comme les majors qui se font payer leur lutte
>>>>> anti-piratage par l'état (et les contribuables) avec la Hadopi ...
>>>>> 
>>>>> Guillaume
>>>>> 
>>>>> Le 10/07/2017 à 15:57, Sébastien Lesimple a écrit :
>>>>>> Une association auto proclamée détentrice de la vérité universelle,
>>>>>> constituée par les opérateurs puissant, sans aucun controle
>>>>>> reglementaire ou tarifaire...
>>>>>> Rien n'impose la mainmise de l'APNF sur la gestion de la portabilité
>>>>>> hormis le refus de ses fondateurs de permettre l'emergence d'une
>>>>>> alternative.
>>>>>> C'est encore un mal qui s'est crée par défaillance du régulateur à
>>>>>> imposer des règles qui ne soient pas discrinimatoires.
>>>>>> 
>>>>>> Et entre nous à ce tarif là, faudrait voir a pas pousser mémé dans les
>>>>>> horties!
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> On 10/07/2017 15:48, Guillaume wrote:
>>>>>>> De quoi te plains-tu, tu as l'APNF :p
>>>>>>> 
>>>>>>> Fut une époque, tu pouvais porter ton numéro mais tu n'avais aucun
>>>>>>> moyen d'être certain de l'opérateur réel d'un numéro mobile et cela ne
>>>>>>> choquait personne :)
>>>>>>> 
>>>>>>> Tu auras peut-être ce que tu demandes le jour où il n'y aura plus de
>>>>>>> lignes cuivre en production.
>>>>>>> 
>>>>>>> Guillaume
>>>>>>> 
>>>>>>> Le 10/07/2017 à 14:32, Sébastien Lesimple a écrit :
>>>>>>>> Je considere que cette tache devrait etre prise en charge par le
>>>>>>>> régulateur.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Qu'elle relève, par extention, du plan national de numerotation et
>>>>>>>> devrait etre accessible a tous gratuitement au meme titre que le reste
>>>>>>>> des infos sur les ressources de numéroation.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> De meme que les No portés d'opérateurs devraient etre eux aussi
>>>>>>>> accessibles a tous mais c'est un autre sujet.
>>>>>>>> Laissons leur le bonheur de nous surfacturer les appels vers leurs
>>>>>>>> Numéros portés histoire de faire de la bonne marge...
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Tssss!
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>> On 10/07/2017 14:01, David Ponzone wrote:
>>>>>>>>> Oh tu sais, je pense que la majorité des opérateurs alternatifs de
>>>>>>>>> taille modeste qui font de la traduction sont conscients du problème.
>>>>>>>>> Il y a aussi Rouen, qui est séparé en RD/RG, et on peut trouver
>>>>>>>>> d’autres cas, surtout dans les grandes villes.
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Idéalement, on devrait utiliser les coordonnées GPS du téléphone
>>>>>>>>> appelant, ou éventuellement le code RIVOLI ou autre, et on devrait
>>>>>>>>> disposer d’un WebService mis à disposition à un prix raisonnable
>>>>>>>>> (coûtant) pour traduire.
>>>>>>>>> Vraiment idéalement, ça ne devrait pas être aux opérateurs de
>>>>>>>>> traduire.
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Mais on en est pas là, faudra attendre encore 10 ou 20 ans.
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> D’ici là, tu traduis d’après le code INSEE, et tu gères les
>>>>>>>>> exceptions :)
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Le 10 juil. 2017 à 13:42, Grygoriy Dobrovolskyy <g...@cnsi.fr> a
>>>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Je me permet de vous attirer sur un problème national sur les
>>>>>>>>>> numéros urgences, au delà de format des fichiers envoyé par
>>>>>>>>>> certaines préfectures en mode "démerde toi" nous avons des gagnants
>>>>>>>>>> qui mettent la vie des gens en danger. Comment ça doit fonctionner
>>>>>>>>>> ? Chaque personne est attribue à une zone géographique avec numéro
>>>>>>>>>> INSEE de la commune/arrondissement et son appel vers les numéro
>>>>>>>>>> d'urgences est traduit vers la bonne destination. INSEE est un
>>>>>>>>>> numéro unique, un exemple sur Paris:
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> <image.png>
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Par le principe nous ne pouvons pas avoir la répétition de INSEE
>>>>>>>>>> dans le document. Mais voila les gagnants:
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> A NIMES je dois demander à mes clients de voir un plan
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> <image.png>
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Pour la Corse je dois demander si c'est le sud ou le nord, aucun
>>>>>>>>>> plan est donné, boussole non plus
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> <image.png>
>>>>>>>>>> Pour cette ville j'ai du mettre ALBITRECCIA NORD et ALBITRECCIA SUD
>>>>>>>>>> car les numéros vers 18 sont différents! (c'est pas le seul exemple
>>>>>>>>>> pour la Corse)
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Je ne suis pas contre que les communes fusionnent par exemple en
>>>>>>>>>> 1973 Le Puy-Saint-Bonnet est rattachée à Cholet (fusion
>>>>>>>>>> association). mais ils ont supprimé numéro INSEE mais pal le nom!
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> 49099;Cholet
>>>>>>>>>> 49099;Puy Saint Bonnet (Le)
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Je ne vais pas tout lister mais vous voyez la situation.
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Aucune idée comment font les opérateurs portables, à mon avis ils
>>>>>>>>>> sont dans la même situation.
>>>>>>>>>> En tout cas je vous souhaite bonne chance en appelant sur le 15 de
>>>>>>>>>> votre opérateur.
>>>>>>>>>> Greg
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>      <http://www.cnsi.fr/>Grygoriy Dobrovolskyy
>>>>>>>>>>     Contact: g...@cnsi.fr <mailto:g...@cnsi.fr>
>>>>>>>>>>     tel. +33(0) 811 740 744 | fax. +33(0) 240 519 807
>>>>>>>>>>     cnsi.fr <http://www.cnsi.fr/> | trixbox-pro.fr
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