On 04 Feb 2014, at 15:38, Alarig Le Lay <ala...@swordarmor.fr> wrote:

> On Tue, Feb 04, 2014 at 02:35:12PM +0100, Raphael Maunier wrote:
>> On 04 Feb 2014, at 14:20, Sylvain Vallerot <sylv...@gixe.net> wrote:
>>> On 04/02/2014 13:14, Raphael Maunier wrote:
>>> Consommateur que tu es, si ça te suffit.
> 
> Pour ma part consammateur je lui suis le moins possible et je trouve
> déjà ça trop.
> 
>> Sauf que à la maison et quand je vais chez des Amis, Internet est un
>> outil consommable.
> 
> Et bien si des gens comme toi (qui sont le plus à même de défendre le
> net propre) ne le défendent pas, il y a en effet de fortes chances que
> demain nous n’ayons plus accès qu’à cccp.ru en version française
> (puisque tu as l’air d’aimer l’URSS).
> 
>> Je vais expliquer à ma fille de 06 ans : ça rame, mais tu sais il faut
>> continuer le combat contre les méchants et ça va ramer encore
> 
> Et bien oui, tu peux au moins lui expliquer, libre à elle de juger s’ils
> sont méchants ou pas.
> L’ignorence d’un peuple est le terreau de toute dictature.

C’est impressionnant de voir comment vous voyez des dictatures partout et à 
vouloir toujours vous rebeller !


> 
>> Sans déconner, il faut sortir justement de ce monde “d’ingénieur”.
>> C’est cette vision trop technique qui a coulé bon nombre de boites par
>> le passé.
>> 
>> C’est un bien de consommation, point, ce n’est plus un “bien
>> technique”. C’est justement a l’ingénieur de s’adapter ( théorie de
>> l’evolution toussa )
> 
> Je peux t’assurer que si demain Apple ou Google dit qu’il faut utiliser
> Internet de façon éthique, pas mal de monde le fera les yeux fermés.
> 
>> Je ne suis pas encore en mesure chez moi sur mes adsl de choisir un
>> service premium pour avoir Youtube / Netflix / PSN avec un debit sans
>> contrainte.  Donc pour le grand public ( essaie juste de te mettre
>> dans la peau de ces gens la ), sauf pour le mobile ou on a été habitué
>> , ça n’existe pas
>>> 
>>> 
>>>> Dans le futur ( hier ) , le traffic IRC / XMPP / SMTP … sera
>>>> marginal
>>> 
>>> Parce que des opérateurs qui raisonnent pognon et encouragés par des
>>> ingénieurs qui tiennent ce discours (science sans conscience) auront
>>> bridé internet pour le réduire à ce qui leur permet de faire du fric.
>> 
>> ???? Rapport avec la choucroute ? L’époque ou tout le monde savait
>> utiliser un PC est révolu.  Un enfant de 3 ans / 6 / 9 ans sait
>> utiliser un ipad/android/console, mais est incapable d’utiliser un PC
>> correctement.
> 
> J’ai bien envie de te revoyer ta question de rapport avec la choucroute.
> On parle la de la voie que prend le net, pas de technogies
> d’infrastructure physique.

Sauf que le net est maintenant affaire d’apps et d’usages. Ce n’est plus celui 
que vous avez connu dans les années 90 !
Le terminal est devenu pour les gens Internet, c’est aussi simple que ça !
> 
>> Si les applications se tournent vers tout ce qui est apps / web, ce
>> n’est pas le choix des opérateurs, ce sont les usages et les
>> nouveautés que nous apportent les constructeurs ( Samsung / Apple … )
>> Et bon, aussi, ou est le mal dans “faire du fric” ? L’URSS c’est
>> terminé hein.
> 
> Le mal ? Aucun.
> Embrigader ses utilisateurs pour en faire encore plus, déjà plus.
> 
> L’URSS a effectivement coulée depuis longtemps mais ce n’est pas une
> raison pour faire son capitaliste de base.
> 
>>> 
>>> Malheureusement on sait que l'offre crée la demande, que la lobotomie
>>> fonctionne et que TF1 continue de faire de l’audience.
> 
> C’est un très gros problème, et beaucoup d’autres n’existeraient pas
> sans celui-là mais malheureusement je crois qu’il est très dur à régler.
> 
>>>> Pour ma part, je ne vois pas d’inconvenient à payer en plus sur ma
>>>> connexion @home pour avoir un meilleur service,
>>> 
>>> Cela pose tout de même quelques questions.
>>> 
>>> Par exemple qui va payer pour un service qui n'existe pas encore, et
>>> donc comment ce service pourra-t-il un jour éclore s'il est invisible
>>> des internautes ? Autrement dit qui pourra verrouiller l'innovation ?
>>> 
>>> Ensuite, ceux qui n'ont pas les moyens ils auront juste un internet de
>>> seconde zone avec accès aux contenus qui vampirisent leur vie privée ?
>>> Autant dire tout de suite que les FAI seront des batteries d'élevage,
>>> ce qui est déjà un peu le cas puisque personne ne fait le boulot
>>> d'éduquer les internautes, les marchands s'en chargent avec leur seul
>>> intérêt en ligne de mire.
>> 
>> C’est la vie. Quand tu visites un immeuble sur NYC, pour accéder a
>> l’étage X tu paie 20$, pour aller X+10 étages, c’est 20$+5, etc etc.
>> Donc celui qui n’a pas les moyens voit presque la meme chose, et c’est
>> comme ça.
>> 
>> Désolé, mais le monde idéaliste que tu vois n’existe/ra pas.
> 
> Dans ce cas demain on te coupe tes droits à la retraire, aux congés
> payés, aux soins, à l’éducation et à tout ce qui touche à l’État
> providence (ou ce qu’il en reste), ça devrait te calmer un peu.

Rapport avec le sujet ? aucun, mais bon :
Tu vois sur mes charges sociales tous les mois je paie des … cotisations et 
j’en paie une tonne.
Je paie aussi mes impôts, c’est fou ! Je n’ai pas de problème de payer plus 
pour les autres, je gagne de l’argent et je trouve cela normal de payer des 
charges pour la société

> Je crois que c’est USA que tu aurais dû vivre, et non en France.
> 
> -- 
> Alarig Le Lay
> https://swordarmor.fr/


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