On Nov 6, 2012, at 10:07 AM, Stephane Bortzmeyer wrote:

> On Mon, Nov 05, 2012 at 10:54:54AM +0100,
> Kavé Salamatian <kave.salamat...@univ-savoie.fr> wrote 
> a message of 122 lines which said:
> 
>>> quand il prétend qu'on peut aller sur facebook.com sans le DNS -
>>> m'embête).
>> 
>> Je ne pense pas avoir dit cela. Peut être c'est pas bien indiqué
>> dans l'article. Facebook commence de façon expérimentale à retourner
>> directement des adresses IP à la place d'URL dans son contenu
>> HTML. 
> 
> N'étant pas sur Facebook, je n'avais pas vu cela. Par contre, pour
> aller sur facebook.com, le discours à la mode « le DNS ne sert plus »
> me laisse froid. (Oui, j'ai testé http://69.171.234.21/ et il redirige
> vers www.facebook.com. Sans DNS, rien ne marche.)

Quand ai je dis le "DNS ne sert plus"? je recopie ce que j'ai dit 
> Des univers entiers, comme Facebook, échappent au DNS. Google pourrait très 
> bien court-circuiter le nommage s’il y voyait un intérêt.

Comme je l'ai indique facebook retourne dans certains cas des adresses IP au 
lieu d'URL, et Google pourrait faire de meme et cela serait pourrait 
court-circuiter une grande partie du DNS.


> 
>> J'expose des faits certes non-inédits. Si vous pensez que les
>> problèmes que je décrit ne sont pas des enjeux politiques
>> super-importants, alors c'est quoi les enjeux super-important
>> :-). J'en expose quelqu'uns pas tous. Le BGP hijack, le marché de la
>> connectivité inter-domaine.
> 
> C'est quand même beaucoup de l'enfonçage de portes ouvertes il y a
> longtemps. Le piratage de préfixes via BGP, des zillions d'électrons
> ont déjà été massacrés pour en parler. Et la connectivité
> inter-domaine aussi, surtout quand on essaie de regarder YouTube
> depuis Free. (Cf. le récent très bon rapport ARCEP au Parlement sur la
> neutralité.)

Je ne le conteste pas. Vous avez combien de personnes qui ont lu le rapport de 
l'ARCEP ? combien de personnes mon entretien? Sauf a considerer que le grand 
public et le commun des mortels ne doit pas connaitre ces problemes et que sa 
doit rester notre chasse garde :-) 


> 
>> Si vous m'invitez à plancher devant une audience de geeks, je ferais
>> bien évidemment un discours beaucoup plus spécialisé et je donnerai
>> des enjeux concrets.
> 
> Alors, là, je ne comprends plus rien. Les enjeux concrets sont
> uniquement pour les geeks ? Autant le lecteur du monde ne devrait pas
> être assommé avec BGP, LISP, RPKI, HIP, ILNP et MPLS, autant les
> enjeux concrets de ces techniques sont pour lui. Là, l'article publié
> dit « il se passe des choses super-importantes mais on ne vous dira
> pas lesquelles ».

Non. Mais les enjeux plus concret necessite plus de complexite technique et de 
temps a decrire. Vous me voyez pas me lancer dans une discussion sur l'approche 
algebrique de la verification de BGP et sur des manifolds sur un blog du monde 
:-)


> 
>> Regardez l'IGP à Bakou, on parle même pas de l'interdomaine. 
> 
> L'IGF, non, plutôt ? L'IGP a fait d'excellentes études, à la fois
> correctes techniquement et très accessibles au non-geek, sur le
> routage, l'allocation d'adresses, la sécurité, etc. Mais, cette
> semaine à Bakou, c'est l'IGF, la réunion la plus inutile de toute la
> gouvernance Internet (ce qui n'est pas peu dire).

Lapsus revelateur BGP+IGF=IGP :-). Une des raisons pour laquelle l'IGF est 
inutile est aussi parce que nous (en tant que communaute technique) ne parlons 
qu'en langage cryptique comprehensible par une poignee de specialiste.

> 
>> JE l'ai dit, c'est une erreur stratégique que de ne pas prendre en
>> compte le DNS, mais vous en conviendrez le DNS est moins important
>> que la connectivité. Or, on en parle largement moins :-).
> 
> J'ai un biais personnel et professionnel à ce sujet :-) Ceci dit, à
> part les lecteurs de Frnog (qui croient que l'Internet a été construit
> pour faire des traceroute avec l'option -n), pour l'utilisateur
> normal, une panne du DNS est exactement équivalent à une panne de
> l'Internet.


Je suis totalement d'accord. Mais comparez le nombre de discussion, d'article 
de point de vue qui reduisent le probleme de la gouvernance d'Internet a 
l'ICANN, au discussion sur la part obscure de BGP et des accords de peering. 
Vous en conviendrez qu'il y'a pas photo.

A+

Kv
> 
> 


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