Bonjour,
> Date: Mon, 5 Nov 2012 10:10:09 +0100 > De: Raphaël Maunier <raphael.maun...@jaguar-network.com> > À: Stephane Bortzmeyer <bortzme...@nic.fr> > Cc: "frnog-m...@frnog.org" <frnog-m...@frnog.org>, Dominique Lacroix > <d...@panamo.eu>, Rafik Dammak <rafik.dam...@gmail.com> > Sujet: Re: [FRnOG] [MISC] Le routage, enjeu de cyberstratégie > > > Un point ou il a parfaitement raison est que ITU ne sert plus à rien. Lors de > réunion d'opérateurs, tous le disent bas et pas fort :) Merci :-) > > La ou l'analyse n'est soit pas correcte , ou soit simplifiée et sur le fait > que la régulation ne permettra pas le hijack de préfixes. En effet, la régulation ne permettra pas de supprimés le hijack de préfixe, mais l'absence de régulation, ne le permet pas aussi. > Que l'on oblige ou pas à X, Y où Z de préférer entre eux, n'empêchera pas aux > opérateurs qui ne filtrent pas les préfixes de recevoir des préfixes pourris > de la part de leurs clients. Pourquoi reçoit on des préfixes pourri de ses voisins ! parce qu'il y'a pas de régulation. On peut même envoyé des préfixes pourri à son compétiteur tous simplement pour l'emmerder :-) version BGP du hot-potato :-). > Par ailleurs, sur un IXP, personne ne filtre les préfixes de ses peers. > Et après, on force qui à peerer avec qui ? Les critères seront définis par > qui ? Des stats sur la "taille" car x milliers de préfixes ? Il y a des > réseaux internationaux qui n'ont pas beaucoup de supernet et qui sont 10 fois > plus gros que pleins de réseaux eyeballs. > Je me demande bien qui fixera ces critères, si ce sont des universitaires ou > que des énormes réseaux nationaux, et ben on est pas dans la merde ... Non. Je me pose une question simple. Comment se fait il qu'on puisse envoyer un courrier d'un point à l'autre du globe en utilisant des coupons postaux internationaux, mais qu'il n'existe pas de notion de peering minimal dans l'internet. J'en appelle à une régulation minimale, du genre garantie de connectivité minimale. > > Concernant IPv6 qui ne démarre pas, c'est aussi en partie à cause des prof > hein... Il y a un Nombre incalculable d'étudiants qui étudient encore eigrp > et RIP à l'école. ( Si si on en a eu ) > Sur ce sujet, Telecoms ParisTech fait beaucoup d'efforts pour être vraiment à > la page, les universités ( pas toute mais en grande partie ) à l'inverse > restent dans dans un schéma vieux de 10 ans. j'enseigne depuis 1994 les réseaux, et depuis 1998 IPv6 :-). J'ai commencé ma carrière à Telecom Bretagne ou je n'ai pas enseigné IPv6, mais je l'ai enseigné à Paris VI (donc à l'université) pendant les près de 10 ans où j'y ai été est il continue d'y être enseigné. Je suis maintenant à l'université de Savoie ou je l'enseigne encore :-). Ceci dit je fait fréquemment des audits réseaux dans les entreprises, ou dans plus de 95% des cas il n' y a aucun plan de migration (même d'expérimentation) pour l'IPv6. Je pense qu'il y' aujourdh'ui plus de gens formé à l'IPv6 qu'il y' a de demande du coté des entreprises. > > Sinon, petite remarque, Ce serait bien que les profs, chercheurs, et même les > écoles prennent en considération les réunions d'opérateurs et qu'ils se > déplacent pour parler aux gens plutôt que de parler régulation sans en > vraiment comprendre les mécanismes . ( bref à rajouter à vos budgets 2013 ) Je fréquente fréquemment le NANOG, j'y ai même fait un talk il y'a quelques années. Les réunions d'opérateurs français m'ont l'air beaucoup plus fermée que celles des states et ressemble plus à un club très select. Je parle aussi au opérateurs qu'il veulent bien discuter avec moi sans trop de NDAs, je sais donc un peu de quoi je parle. Vous m'invitez à participer à l'une de vos réunions ? Cordialement Kavé Salamatian > > -- > Raphaël Maunier > > Mob : +33 6.86.86.81.76 > skype : rmaunier > > Sent from my iPad > > On 5 nov. 2012, at 09:37, Stephane Bortzmeyer <bortzme...@nic.fr> wrote: > >> http://reseaux.blog.lemonde.fr/2012/11/04/routage-enjeu-cyberstrategie/ >> >> Un interview de Kavé Salamatian, chercheur en réseaux, expliquant le >> routage, BGP, les AS, etc (vous connaissez déjà, je sais) et insistant >> que le fait que ces questions qui semblaient purement techniques ont >> une forte composante politique et stratégique. (Rafik Dammak me fait >> remarquer que c'est un effet WCIT : la renégociation en cours des >> accords internationaux sous l'égide de l'UIT fait qu'on se met à >> parler de ces questions de routage que l'ICANN, par exemple, a >> toujours soigneusement ignorées.) >> >> Des formules choc (« BGP est le gluant de l'Internet », « le syndrome >> de la mobylette pakistanaise », « [l'Internet est] un nuage qui prend >> solidement ses assises dans du béton »), et pas trop d'erreurs >> techniques (bon, je suis sûr que, sûr Frnog, quelqu'un trouvera à >> redire aux AS de 32 bits et, personnellement, le fait qu'il confonde >> DNS et noms de domaines - quand il prétend qu'on peut aller sur >> facebook.com sans le DNS - m'embête). >> >> Mais pas d'information inédite, rien de nouveau. Et, surtout, après >> les promesses du titre et du chapô, une grande frustration : aucune >> opinion politique exprimée, pas de ligne stratégique. L'auteur nous >> répète qu'il y a des enjeux politiques super-importants derrière le >> routage mais n'en expose aucun. >> >> Sa seule prise de position est qu'il faut réguler le peering (« une >> régulation mondiale pourrait poser les cadres d'une connectivité >> minimale » et « pour les problèmes de BGP hijack et autres attaques >> informatiques, il faudrait pouvoir recourir à un tribunal >> arbitral »). mais il ne dit même pas dans quel sens. Obliger les >> récalcitrants à peerer ? Au contraire, devoir faire approuver chaque >> accord de peering par le Haute Autorité de Régulation de l'Internet >> National ? >> >> PS : je ne suis pas d'accord avec son analyse du DNS. Certes, selon le >> modèle abstrait, le DNS est dans la couche Applications. Mais ce n'est >> pas une bonne façon de le décrire. Le DNS est une infrastructure, >> quelque chose qu'on ne voit pas mais qui est indispensable. Il est >> donc bien plus proche de BGP que des applications. >> >> >> >> --------------------------- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ >> > > > --------------------------- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > > > > -- > Laurent Bloch - http://www.laurentbloch.org - l...@laurentbloch.org > Tél. priv. : +33 1 43 14 04 55 mob. : +33 6 03 12 16 97 - GPG : 943EB1A3 > Time is what keeps everything from happening all at once. --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
