> On 19/05/2015, at 17:51, Marcelo Gondim <gon...@bsdinfo.com.br> wrote:
> 
> On 19-05-2015 14:04, Patrick Tracanelli wrote:
>>> On 18/05/2015, at 20:20, Samuel . <lista.freebsd.bra...@outlook.com> wrote:
>>> 
>>> Mais uma dúvida, o SSD que tenho aqui é um Kingston V300, será que aguenta 
>>> o rojão?
>> Vixi… eu poderia dizer que é o famoso gato por lebre hehehe. Mas é pior. :( 
>> É um grande e vermelho piscante NAO USE PRA SERVIDOR!
>> 
>> Vamos aos fatos:
>> 
>> O modelo era bom, mas a Kingston mudou o chip da NAND no meio do jogo sem 
>> mudar o modelo do produto (DELL fazendo escola) e o que era bom ficou 
>> regular mas a um custo mais acessível. Ainda assim é melhor que um HDD de 
>> 7200rpm mas não será a experiência de um SSD. Se for numa porta SATA2 vai 
>> tirar todo proveito da porta mas se for SATA3 o SSD vai patinar antes da 
>> interface em termos de performance.
>> 
>> Enfim melhor que um HDD mas não é lá essas coisas de SSD. Além disso é MLC e 
>> não SLC (exatamente pra ser mais barato) então espere aquele cenário da vida 
>> útil em 80% do esperado pra um HDD, enquanto um SLC teria mais performance e 
>> mais vida útil.
>> 
>> Mas olhe pro lado bom, é um SSD. E olhe o lado bom 2, já tem tem um recurso 
>> da Kingston chamado SSDNow VPlus que faz um Wear Leveling muito bom 
>> automaticamente, eles chamam de Wear Range Delta e da pra monitorar até via 
>> S.M.A.R.T. os indicadores de wear leveling (rescrita do mesmo arquivo 
>> ocupando regiões diferentes da memória, de forma eficiente) o que garante 
>> que realmente a vida útil vai pra 80% ou mais dos ciclos de escrita 
>> esperados em um HDD.
>> 
>> Agora a luz vermelha e pq vc n deve usar em um servidor: esse SSD tem um 
>> outro recurso da Kingston chamado Data Life Protection (DLP) e esse DLP 
>> trava o disco pra operações de escrita paralela após um súbito aumento na 
>> taxa de escritas paralelas do disco. Segundo a Kingston essa proteção DLP é 
>> pra evitar virus e outros perfis de uso que não batem com o esperado pra uma 
>> estação de trabalho, e bla bla bla, bale ble ble que resulta em uma proteção 
>> anti paralelismo.
>> 
>> Basicamente o SSD espera poucas operações simultâneas de alto desempenho e 
>> não várias simultâneas. Ao entrar em modo DLP o paralelismo cai e junto cai 
>> a performance. Ou seja em ambiente servidor voce esta falando de 
>> multi-usuário portanto está falando de paralelismo portanto está falando de 
>> um cenário que provavelmente vai ativar a proteção DLP e degradar a 
>> performance.
>> 
>> Mais detalhes em:
>> 
>> http://ssdendurancetest.com/ssd-endurance-test-report/Kingston-SSDNow-V300-60
>> 
>> Resumindo: esse SSD não é pra server.
> Opa Patrick,
> 
> E o Samsung 850 EVO? Esse presta pra server?

Mano eu uso! hehehe

Ele não tem as travas DLP nem nada parecido como tem o V300

Mas olha que tem 2 modelos, o 850 EVO e 850 EVO Pro, o segundo tem TurboWrite 
SLC e o primeiro li em algum lugar que alguns lotes também tem TurboWrite SLC 
hahaha mas é cabeça de bacalhau, nunca vi. Os 850 EVO não Pro que vi eram todos 
MLC.

Mas não vejo problemas pra server na versão MLC. Claro o Pro seria mais 
recomendado…

Pessoalmente uso, mas pra comprar pra server compro:

- Intel Speed Demon SSD (do capeta! ainda ganha adesivinho do fogo do inferno 
kkkk)
- Crucial MX200
- Corsair GTX (so que muito caro)

E pras minhas maquinas pessoais sempre Crucial… creio que tenha o melhor 
custo/beneficio dos 3.

Também tive boas experiencias em performance e numero de TPS paralela com o OCZ 
um tal de OCZ Vector mas não conheço muito a marca e é minha primeira 
experiência, por enquanto rodando desde Setembro em produção, sem sinais de 
problema mas só o tempo dirá se continua de boa. Por enquanto por mim ta 
aprovado também, se morrer eu aviso hehehe ;) bom custo/beneficio tbm...


> 
> []'s
> 
>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Att,
>>> Samuel .
>>> 
>>>> From: lista.freebsd.bra...@outlook.com
>>>> To: freebsd@fug.com.br
>>>> Date: Mon, 18 May 2015 20:15:08 -0300
>>>> Subject: Re: [FUG-BR] Particionamento FreeBSD 10.1
>>>> 
>>>> Eita, quanta informação preciosa!
>>>> Que dilema! rs
>>>> O buraco do tutu é bem mais em baixo que eu imaginava..
>>>> Agora que lembrei, esse servidor irá virtualizar um windows pra gravação 
>>>> de câmeras (agora ferrou!).
>>>> Confesso que estou com dó de usar esse SSD, por mim colocaria ele dentro 
>>>> de compartimento de vidro em cima da minha mesa (risos...)
>>>> Mas vou fazer isso que você disse Patrick!
>>>> Muitíssimo obrigado!
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> Att,
>>>> Samuel .
>>>> 
>>>>> From: eks...@freebsdbrasil.com.br
>>>>> Date: Mon, 18 May 2015 19:58:45 -0300
>>>>> To: freebsd@fug.com.br
>>>>> Subject: Re: [FUG-BR] Particionamento FreeBSD 10.1
>>>>> 
>>>>> 
>>>>>> On 18/05/2015, at 19:18, Samuel . <lista.freebsd.bra...@outlook.com> 
>>>>>> wrote:
>>>>>> 
>>>>>> Patrick, todos sabem, você é o cara! Muitíssimo obrigado pelo comentário.
>>>>> Hahaha não sou não, só me coloquei na situação de usuário do seu servidor 
>>>>> :D
>>>>> 
>>>>>> Com base nessas informações, vou reformular totalmente o cenário aqui.
>>>>>> Não abusando da sua boa vontade. Mas eu tenho um SSD de 120 GB e um HDD 
>>>>>> de 250, queria poder usar os dois para ter espaço sobrando.
>>>>>> Qual layout de particionamento você recomenda?
>>>>> Minha recomendação principal, o que eu faria, foi oq mencionei em uns 
>>>>> e-mails pra trás, levantar quais estruturas existem mais operações e 
>>>>> colocar esses pontos de montagem no SSD. Ou seja o layout de mount points 
>>>>> deve ser apontado por esse levantamento…
>>>>> 
>>>>> Mas como eu mencionei também antes, se voce ja sabe que é samba o serviço 
>>>>> principal você ja deve ter alguma ideia, mesmo sem olhar estatísticas, de 
>>>>> quais shares são os mais críticos em termos de performance.
>>>>> 
>>>>> Então eu teria todas as partições no HDD, incluindo o /usr/home e teria 
>>>>> um outro volume (se for zfs) ou ou mpoint se for UFS, digamos /usr/home2 
>>>>> e esse com o SSD. Todos os shares críticos em termos de performance 
>>>>> estaria no SSD, digamos (um chute) /usr/home2/producao, 
>>>>> /usr/home2/desenvolvimento, e os demais no HDD mesmo.
>>>>> 
>>>>> Ou seja difícil sugerir sem conhecer a estrutura funcionam da empresa, 
>>>>> mas com certeza voce tem subsídios pra mapear e descobrir isso.
>>>>> 
>>>>> Se ja existir um server com essa função hoje, faça o levantamento 
>>>>> estatístico no atual.
>>>>> 
>>>>> Por exemplo, olhando com fstat no servidor aqui da empresa eu vejo que a 
>>>>> maior parte das operações de I/O acontecem no /usr/home e no /nfs. O “top 
>>>>> -mio -o total” me confirma essa noção, mostrando que os processos que 
>>>>> mais fazem I/O são httpd, nfsd e sshd (nego adora scp aqui hehehe) e 
>>>>> depois o postgres.
>>>>> 
>>>>> Então aqui no servidor que atende a galera da empresa, certamente se 
>>>>> fosse pra ter um SSD ele seria no /nfs e no /usr/home.
>>>>> 
>>>>> Mas se o SSD não for grande suficiente, vou olhar com lsof, nfsstat e 
>>>>> procstat pra saber quem são os que mais fazem esses acessos, e descubro 
>>>>> que no meu caso os que mais fazem I/O são:
>>>>> 
>>>>> /usr/home/svn
>>>>> /usr/home/honorato
>>>>> 
>>>>> Bom no momento aqui parece que quem mais se beneficiaria de um SSD seriam 
>>>>> o usuário honorato e o Subversion ja que são os top I/O.
>>>>> 
>>>>> Ou seja esse é o perfil que você tem que mapear. Não existe uma receita 
>>>>> de bolo pq cada server tem os usuários que merece hehehe ;) Às cegas eu 
>>>>> sugeriria o /usr/home no SSD mas se for insuficiente os 120G você precisa 
>>>>> ter um plano pra mapear quem fica num /usr/home2 e quem fica num 
>>>>> /usr/home, sendo um HDD outro SSD.
>>>>> 
>>>>> Se for usar zfs use esse script dtrace pra ter estatísticas por dataset: 
>>>>> https://github.com/kdavyd/dtrace/blob/master/zfsio.d
>>>>> 
>>>>> []s
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> Att,
>>>>>> Samuel .Rio Grande do Sul - RS
>>>>>> 
>>>>>>> From: eks...@freebsdbrasil.com.br
>>>>>>> Date: Mon, 18 May 2015 12:11:38 -0300
>>>>>>> To: freebsd@fug.com.br
>>>>>>> Subject: Re: [FUG-BR] Particionamento FreeBSD 10.1
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>>> On 17/05/2015, at 21:03, Samuel . <lista.freebsd.bra...@outlook.com> 
>>>>>>>> wrote:
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Olá!
>>>>>>>> Primeiramente obrigado pelas excelentes respostas.
>>>>>>>> Eu pensei em usar o SSD para o sistema operacional e o HDD para /home, 
>>>>>>>> /var e /tmp. Assim, penso eu, poupo um pouco a sobrecarga no SSD e 
>>>>>>>> consequentemente aumento a vida útil dele.
>>>>>>>> 
>>>>>>> Você não está poupando está desperdiçando…
>>>>>>> 
>>>>>>> Está deixando de andar de Ferrari pra andar de Gol pq a manutenção é 
>>>>>>> mais barata.
>>>>>>> 
>>>>>>> Só que a Ferrari não vai quebrar toda semana, só vai ser mais caro 
>>>>>>> quando quebrar. Se é pra não tirar da garagem melhor não ter. Se é pra 
>>>>>>> não usar seu SSD e tirar tudo que ele pra oferecer durante toda a vida 
>>>>>>> útil dele, melhor não ter um SSD só pq ele vai ter uma vida útil 80% 
>>>>>>> menor.
>>>>>>> 
>>>>>>> Como eu disse no outro e-mail, ter SSD e HDD no seu servidor e usa-los 
>>>>>>> intensamente, na mesma proporção, é provável que você nunca veja seu 
>>>>>>> SSD morrer (a não ser que seja um SSD antigo das primeiras gerações), e 
>>>>>>> troque o servidor como um todo antes disso acontecer. Mas se o perfil 
>>>>>>> de uso for tão intenso que o SSD morreu 20% antes do tempo, terá valido 
>>>>>>> cada centavo antecipar uma troca de SSD 20% antes do tempo do HDD.
>>>>>>> 
>>>>>>> Seu sistema operacional não precisa de um SSD! Quem precisa são seus 
>>>>>>> dados, o volume crítico da aplicação crítica. Seu kernel estará sempre 
>>>>>>> em memória e ter um SSD pra carregar seu /bin/ls ou /sbin/ifconfig num 
>>>>>>> read mais rápido pra memória não tem vantagem nenhuma, além do que os 
>>>>>>> arquivos mais comuns do SO já ficam em cache de RAM mesmo…
>>>>>>> 
>>>>>>> Se eu fosse usuário do seu servidor e soubesse que meu /home está num 
>>>>>>> HDD lento e o resto do FreeBSD num SSD mega rápido eu tenho duvida se 
>>>>>>> ficaria triste ou revoltado hehehe ;) Mas certamente não seria um 
>>>>>>> usuário feliz e satisfeito nem acharia que o investimento no SSD valeu 
>>>>>>> a pena pra qualidade geral do serviço prestado por esse servidor!
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Att,
>>>>>>>> Samuel .Rio Grande do Sul - RS
>>>>>>>> 
>>>>>>>>> From: eks...@freebsdbrasil.com.br
>>>>>>>>> Date: Sun, 17 May 2015 14:37:32 -0300
>>>>>>>>> To: freebsd@fug.com.br
>>>>>>>>> Subject: Re: [FUG-BR] Particionamento FreeBSD 10.1
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Sent from my iPhone
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> On May 17, 2015, at 2:14 PM, Nilton Jose Rizzo <ri...@i805.com.br> 
>>>>>>>>>> wrote:
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Tenho uma dúvida em relação ao uso de ssd ...
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Como anda a durabilidade deles?  Já é seguro utiliza-los
>>>>>>>>>> em produção para grande massa de dados?  como ficaria esta
>>>>>>>>>> durabilidade caso tivesse apenas o SSD e utilizasse o sistema
>>>>>>>>>> fazendo a atualização do src e ports semanalmente?
>>>>>>>>> Hoje em dia creio que seja besteira se preocupar com a vida útil de 
>>>>>>>>> um SSD, um SLC suporta mais ciclos de escrita que um HDD e um MLC tem 
>>>>>>>>> expectativa de durar 80% dos ciclos de escrita de um HDD, ou seja se 
>>>>>>>>> a expectativa de 7 anos do HDD bate  com seu perfil de escrita em 
>>>>>>>>> disco o SSD seria de 5.6 anos mas um servidor ou laptop como um todo, 
>>>>>>>>> o mercado trabalha com expectativa de 5 anos até ser substituído.
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Ou seja todos que só tem SSD num laptop dificilmente verão seu SSD 
>>>>>>>>> morrer antes de apoderarem a máquina como um todo.
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Mesma coisa pra maioria dos perfis de servidor em especial os perfis 
>>>>>>>>> de uso onde a leitura é a maior parte das operações. SSD MLC duram 
>>>>>>>>> menos ciclos de escrita mas duram mais ciclos de leitura.
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Ou seja apenas um SGDB com muita escrita ou um servidor de cache 
>>>>>>>>> veria um SSD MLC morrer 1/5 do tempo antes de um HDD mas convenhamos 
>>>>>>>>> ganhou tanto em performance que morrer e substituir por outro 20% 
>>>>>>>>> mais rápido justifica casa centavo :)
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Antes era gambi, os sistemas operacionais (file system) tinham que se 
>>>>>>>>> preocupar em fazer wear leveling pra poupar a vida dos SSD etc, hj o 
>>>>>>>>> próprio drive cuida desses aspectos hehehe do mesmo modo que no 
>>>>>>>>> passado tínhamos que rodar badsect e mapeadores de Bad block e hj os 
>>>>>>>>> discos já os isolam sozinhos.
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Enfim a única coisa a se preocupar com SSD eh o preço :) o resto eh 
>>>>>>>>> preciosismo hj em dia.
>>>>>>>>> 
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>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> ---
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