Hallo Jochen,

On Wednesday 26 January 2011 16:47, Jochen wrote:

> ... Entscheidung, ...  was soll auf der Webseite stehen und was
> im Wiki ...

Das tun wir doch immer wieder, gerade hier in der Liste: konkret 
entscheiden, wo etwas wie präsentiert bzw. festgehalten werden soll. 


> IMHO sollte dies festgelegt werden, damit vermieden werden kann, dass
> sich eine "Parallelwelt" entwickelt, was ich bereits mehrmals
> angesprochen habe und von dem einen oder anderen schon bestätigt
> worden ist.

Mir fällt es schwer, vorher zu entscheiden, was wo stehen soll - weil 
ich die Inhalte im Großen und Ganzen noch nicht durchdacht habe. Sie 
kommen einfach nach und nach: Einfälle, Ideen, plötzlich sich ergebende 
Notwendigkeiten, usw.


> Ich möchte also zu Diskussion stellen, was wo stehen soll.
> IMHO es erst nach Klärung dieses Sachverhaltes zielführend, über die
> unten stehende Frage zu diskutieren.

Du kannst zwar gerne Vorschläge machen. 

Allerdings sollten diese so kompakt wie möglich sein, damit wir nicht zu 
viel über ungelegte Eier diskutieren und uns dabei vom Legen 
abhalten ;)


> Am 26.01.2011 15:06, schrieb Nino Novak:
>  > Eine generelle Kommunikationsseite kreieren? Und eine separate
>  > Hilfe&Support-Seite? Überlegenswert?
>  > Wie wäre es mit "Mitmachen" statt "Mithelfen" auf oberster Ebene,
>  > und dort dann eine Unterseite "Kommunikationskanäle" oder
>  > "Kontakt" oder so was?
>
> +1
>
> In diesem Sinne habe ich
> http://wiki.documentfoundation.org/Mitarbeit/de in den letzten Tagen
> "geordnet". Dies ist jedoch nur ein Grundgerüst bzw. Deine Vorschläge
> sollten dort eingebaut werden.

Ich habe meine Vorschläge aber zunächst mal nicht für den Einbau in 
diese Wikiseite gemacht, sondern Stefan - bzw. wir sind vielleicht 
irgendwie gemeinsam dem Wunsch einer intuitiveren 
Informationsarchitektur der Website nachgegangen. 


> Mein Konzept ist es, von der Hauptseite unter "Mitarbeit am Projekt
> LibreOffice" auf "Mitarbeit" zu kommen und dort z.B. den
> Aufgabenbereich "Webseitengestaltung"
> (http://wiki.documentfoundation.org/Mitarbeit/de#Webseitengestaltung)
> zu finden.

Das brauchst du - aus meiner Sicht - alles gar nicht so ausführlich 
darzustellen. Mach dir Gedanken, ok, und teste diese dann aus, aber 
indem du sie umsetzt, nicht indem du darüber schreibst. 

Ok, du hast dir gleich die Einstiegsseite ins Wiki ausgesucht, die 
sollte natürlich wirklich zuvor abgesprochen werden, weil das ein wenig 
heikler ist. Aber du könntest dir zum Einstieg auch was Einfacheres 
suchen. Wenn du z.B. Englisch kannst, könntest du ein Handbuchkapitel 
übersetzen, so haben viele hier auf der Liste angefangen. 


> Von dort könnte ein Link auf die von Nino erstellte Wiki-Seite
> http://wiki.documentfoundation.org/DE/Website verweisen bzw. dort
> könnten dann weitere, d.h. detaillierte Hinweise stehen.

Guck dir z.B. mal eben diese Seite an: dort steht nur das 
Allernotwendigste. Und das reicht erst mal. Wenn dann Fragen kommen, 
kann man die Seite jederzeit noch ergänzen. 

> Möglicherweise habe ich Nino auch falsch verstanden bzw. Nino hat die
> Wiki-Seite nur erstellt, um für die Webseite Ideen zu sammeln. 

(Das ist richtig.)

> Wenn 
> dem so ist, sollte die von mir oben angesprochen Frage, was wo stehen
> soll, zeitnah geklärt werden.

Meine Antwort ganz grob ohne groß nachzudenken wäre: 

Website (de.libreoffice.org): 
- Werbung für die Software
- Produktbeschreibung
- Download
- Hilfe
- kurze Hinweise auf das Projekt (Appetizer) 
= kurz: hieb und stichfeste Infos 
= mit mittel- bis langfristiger Lebensdauer
(was ja auch schon fast realisiert ist)
Haupt-Zielgruppe: Neue und alte Anwender, Anwendergruppen, daneben immer 
auch ein wenig Projektmarketing (Freiwilligenwerbung).

Wiki: 
- Projektkoordination 
- Test- Übungs- und Entwicklungsbereich
- weiterführende Hinweise, Spezialitäten
- Entwickler-Dokumentationsbereich
- immer wieder auch mit Rückverweisen auf die Website, damit jemand, der 
über einen zufälligen Suchmaschinentreffer auf einer Wikiseite landet, 
schnell orientiert ist, ob die Info dort offiziell ist oder nicht, bzw. 
wo er die offizielle Info findet.
Zielgruppe: Projektmitarbeiter, (QA, L10n, Übersetzer, Technische 
Autoren), Entwickler, eventuell Spezialisten unter den Anwendern, 
Grenzgänger. 

Ich halte, wie gesagt, nicht so viel von allzu ausführlichen 
Begründungen und Beschreibungen auf der Metaebene, sondern gehe eher 
davon aus, dass Inhalte intuitiv erstellt werden sollten, in einem 
iterativen Vorgehen, also erst mal "quick & dirty" möglichst schnell 
hingeknallt, dann sofort die groben Fehler verbessert, dann erst 
verfeinert und genauer (und vielleicht ausführlicher) dargestellt - 
aber eben wirklich nur wo nötig.

Gruß Nino

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