Hallo Raphael, *,
Raphael Bircher schrieb:
> Was meinst du mit "Offizieller Einladung"?
Einfach eine Einladung an die Adresse des ooorg.ch bzw. OOoDeV,
praktisch also an den jeweiligen Vorstand.
(Mir scheint da auch keine besondere Forderung sondern allenfalls eine
Detailfrage des Stils, die jedoch vielleicht beachtet werden sollte.
Seien wir uns doch bewußt das beide Vereine wachsen, schon heute und
zukünftig sicher noch vermehrt, viele Mitglieder sich garnicht
persönlich kennen, ja viele nicht einmal von dem jeweiligen
'Schwesterverein' und seinem Tun wissen, wenn wir nicht auch durch
kleine Gesten darauf aufmerksam machen.
Ich sähe hier im Konkreten auch keinen Grund, den winzigen Aufwand zu
scheuen eine Adresse mehr in den Verteiler aufzunehmen, wenn ich
andererseits u.U. 'Mißverständnisse' auslöse weil sich manche
Vorstandsmitglieder besser (weil persönliche Kontakte) oder schlechter
(weil indirekte Kontakte) informiert fühlen könnten.)
> Ein eingeschriebener Brief
> mit siegel und allen Unterschriften vom Vorstand?
Nein.
Praktisch würde ich einfach den Weg wählen den der jeweilige Verein auch
für die Einladung eigener Mitglieder zu Versammlungen wählt, beim OOoDeV
ist das derzeitig beispielsweise Email.
> Es ist halt die Frage, ob es sinnvoll ist, von Deutschland in die
> Schweiz zu reisen wenn vorort genügend Leute vorhanden sind.
> Genau vor
> demselben entscheid standen wir mit dem QA Weekend in Essen.
> Wir hätten
> 4 interessierte gehabt, die sogar die Möglichkeit gehabt hätten, den
> Freitag frei zu bekommen, um nach Essen zu fahren. Da das aber noch
> junge Leute waren denen der Verein die Reisekosten erstatten hätte
> müssen, wäre das ziemlich teuer gekommen.
>
> Stattdessen organisierten wir ein regionaler Event, der
> übrigens am 17.
> April stattfinden wird und statt 4 Leuten sind es nun
> plötzlich 9. Der
> Event kostet uns wesentlich weniger Geld als 4 Leute nach Essen zu
> schicken, Von daher macht es manmal durchaus Sinn regionaler
> zu bleiben.
Bitte versuche nicht Dinge zum Thema zu machen die eigentlich nicht der
Diskussion bedürfen und zwar deshalb weil jeder persönlich sein Geld für
Reisen ausgeben kann wie er mag, jeder Verein Reisespesen bezahlen kann
wie er mag, aber wohl kein Mitglied des einen Vereins dem des anderen,
oder ein Verein dem anderen erklären sollte wie er das halten soll.
> Um trotzdem den Kontakt zu halten, möchte zumindest ich dieses Jahr
> einmal nach Deutschland fahren. Ob Hof oder Essen weiss ich
> noch nicht.
Ja, und das finde ich prima. Und da Du das so handhabst ist mir auch
unklar warum wir das für beliebige andere Personen unter dem Stichwort
'sinnvoll oder nicht sinnvoll' diskutieren müßten.
Hier mag doch jeder selbst tun was er will und nötigenfalls auch
Randbedingungen (z.B. ob er Kosten erstattet bekommt) selbst
berücksichtigen.
> Gewisse Sachen können wir bestimmt aufeinander
> abstimmen, bei
> anderen werden wir bestimmt andere Wege gehen. Das geht auch
> schon aus
> der Mittelverwendung hervor. Bei uns ist finanzielle
> Entschädigung von
> Leute die viel für den Verein oder für die Community machen, auch
> mitdrin. Wie wir das genau umsetzen ist noch Gegenstand der
> Besprechung.
> Ob das dann wirklich mehr Leute in die Community bringt
> werden wir dann
> sehen. Doch wir haben da schon unsere Hoffnungen.
Es interessiert mich privat, wie als Mitglied des OOoDeV, nicht im
Allergeringsten wie der ooorg.ch die finanzielle Entschädigung seiner
Mitglieder regelt, weil das die Zusammenarbeit von OOoDeV und ooorg.ch
schlicht nicht tangiert, da kein Mitglied des OOoDeV erwartet von
ooorg.ch finanzielle Entschädigung für seine Aktivitäten zu erhalten
o.ä..
Obiges ist nicht die Diskussion die wir brauchen weil sie Schwerpunkte
setzt wo keine sind.
Es ging mir, nur um die Bekräftigung des was Florian schon sagte, wobei
ich versucht habe einige Dinge zu nennen die ich mir dafür zweckmäßig
vorstelle. Was hingegen konkret abgestimmt werden soll versteht eigentli
ch jeder aus der Situation heraus.
Statt nun darauf etwas nett-unverbindliches darauf zu antworten (wobei
mir persönlich Konkretes immer lieber ist, nur wäre das ja hier garnicht
nötig) schafft schon der erste Satz (mit den Atributen "Gewissen" und
"bestimmt") Distanz, dann kommt wieder die Strecke der
Aufwandsentschädigung die _hier_ wohl echt niemanden interessiert und
die auch garnichts mit Zusammenarbeit zu tun hat und wie leicht der
letzte Satz ("Doch wir haben ...") mißverstanden werden kann überlege
Dir bitte selbst.
Das Du hier immer wieder das Thema "Aufwandsentschädigung" als
Begründung pro oder kontra welches Themas auch immer anführst ist
überflüssig, weil das der ooorg.ch so handhaben kann wie er es mag und
niemand überhaupt die Absicht hat ihm da reinzureden, zumal das nicht
einmal jemand der Aussenstehenden wirkungsvoll könnte.
Allerdings braucht auch der OOoDeV, zumindest meiner Meinung nach, weder
versteckte noch offene Andeutungen dazu wie er die Frage
Aufwandentschädigung für seine Mitglieder regelt.
Und zu guter letzt will mir auch scheinen das nicht einmal der ooorg.ch
selbst das Thema 'Aufwandsentschädigung' so überzeichnet sieht, wie Du
es tust, denn nach Allem was ich in Statuten und auf der Webseite
allgemein lese ist das ganze nur ein Thema unter Vielen, ja eigentlich
ein Randthema, weil die zentralen Anliegen des ooorg.ch letztlich nicht
anders lauten als man es erwarten würde, nämlich Förderung von OOo.
Ich fände es einfach gut wenn wir zukünftig Dinge der Zusammenarbeit
normal diskutieren könnten.
Das kann alles Mögliche sein (z.B. Messen, PR-Material, Hardware, ...),
bloß irgendwie nicht Fragen die allein den jeweiligen Verein betreffen
(z.B. Aufwandsentschädigung) weil das doch allein die Mitglieder des
_jeweiligen_ Vereins selbst zu regeln haben, zumal ich den Anlass für
solcherlei Diskussion nicht ganz verstehe.
> Danke für die Rückmeldung. Ich würde mal sagen, unglücklich
> formuliert.
ja, so dachte ich ebenfalls.
> Die Idee dahinter ist eigentlich, dass wir uns finanziell an
> Projekten
> anderer OOo vereine beteiligen können. Wobei die Mittelverwendung bei
> uns ja nicht in den Statuten festbelegt ist. Ich habe das nun
> geändert
> in. "Finanzielle beteiligun an Projekten anderer
> OpenOffice.org Vereine"
Sorry, ich mag das mißverstehen, nur ich verstehe allgemein die
Notwendigkeit zu dieser Formulierung nicht und finde die neue Fassung
leider auch nicht besser - immer noch ist da ein Verein (der ooorg.ch)
der eigentlich Gleicher unter ähnlichen Vereinen sein sollte, aber es
trotzdem für nötig erachtet zu formulieren das *ER* die anderen Vereine
unterstützen will. Ich finde das mißverständlich bzw.
selbstüberschätzend und würde es _so_ nicht auf einer offiziellen Seite
formulieren.
Eine Formulierung wie z.B. "Zuwendungen an die internationale Community"
fände ich OK, weil neutral, nur alles was auf andere Vereine zielt hört
sich für mich so an als wenn diese Hilfe brauchten da sie selbst nicht
in der Lage wären sich um ihre Finanzmittel zu kümmern.
So ist mein Empfinden, was ja niemand teilen muß (eine 'böse' Absicht
für welche Formulierung auch immer, unterstelle ich ohnehin nicht).
Gruß
Jörg
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