Hallo Thomas, *

"Thomas Krumbein" <[EMAIL PROTECTED]> schrieb:


> Hey all,
>
> [... Notwendigkeit einer natürlichen Person als primär
Verantortlicher für PrOOo-Box-Webauftritt - mit rechtlicher Absicherung
durch den Verein ...]
>
> Tia, und jetzt schliesst sich der Kreis: Der Verein (als
Körperschaft)
> kann durchaus jemanden bestimmen, der als Name dort auftaucht - im
> Zwiefelsfall müsste der Vorstand dort rein - muss dann aber im
> Innenverhältnis eindeutige Zuständigkeiten schaffen - zum Beispiel
durch
> einen "Web-Beauftragten", einen "EDV-Beauftragten" oder ähnliches.
>
> [...]
>
> Steht der Verein als "Haftender" drin [im Impressum], muss der einen
Verantwortlichen
> "benennen", der dann im Namen des Vereins handelt. Aktivitäten eines
> Vereins werden durch den Vorstand - eventuell erweiterten Vorstand -
> getragen und durchgeführt.

Kann nicht auch ein Verein die Durchführung von Aktivitäten an einen
Außenstehenden deligieren?
Ob man dann in einem Vertrag oder so dessen Haftung auf grobe
Fahrlässigkeit einschränken kann, weiß ich aber nicht.

> Das kann man im Innenverhältnis klären und
> festschreiben. Der Verein müsste also - falls nicht ein
> Vorstandssmitglied die Verantwortung gemäß MDStV übernimmt - einen
> entsprechenden Posten schaffen (erweiteter Vorstand) und zum Beispiel
> den Leiter des CD-ROM Projektes dort einsetzen - upps, "einsetzen"
geht
> ja gar nicht, muss ja von der Mitgliederversammlung gewählt werden...

Ich verstehe nicht, weshalb jede Aufgabe in einem Verein vom Vorstand
oder vom "erweiterten Vorstand" durchgeführt werden muss - aber hier
habe ich auch keine wirklche Ahnung.
>
> Ja, ja, kompliziert, kompliziert.
>
> Also, ich selbst stehe für diesen Eintrag nicht zur Verfügung. Wenn
der
> Verein eintreten soll, muss also ein Vorstandsmitglied sich dort
> eintragen lassen.

Zumindest ein Vereinsmitglied, dass vom Vorsteand beauftragt wurde.

> Und das wiederum muss dann viel Vertrauen haben
> gegenüber dem Leiter des CD-ROM Projektes und regelmäßig die Seiten
> überprüfen, um sich nicht im Innenverhältnis haftbar (grobe
> Fahrlässigkeit) zu machen.

Die Arbeit bei der PrOOo-Box muss offen und nachvollziehbar sein, das
heißt - keine Aktivitäten, die nicht über die Liste koordiniert wurden.
Selbstverständlich ist es notwendig, dass ein Vereinsmitglied (oder
mehrere) die [EMAIL PROTECTED] mitliest und sich zumindest bei rechtlich
relevanten Fragen mit einbringt.

Wenn jemand den Webauftritt ohne Abklärung über die Liste in rechtlich
relevanter Weise ändert, dann muss es klare Vorgaben geben, dass er
dann bei einer Abmahnung etc. vom Verein in Haftung genommen werden
kann. Eine Vorstellung der geänderten Seite (oder besser: des
Änderungsvorschlages) auf der Liste sorgt dann dafür, dass die
rechtliche Verantwortung auf den Verein übergeht - der/die
PrOOo-Box-Mitarbeiter, der/die als Verantwortliche/r  vom Verein
benannt wurde, muss der Veröffentlichung der Seite widersprechen, wenn
dort etwas rechtlich Problematisches zu finden ist.
>
> [...]
>
> Ihr merkt, je mehr man über das Thema nachdenkt, um so mehr Fragen
> werden aufgeworfen. Ich fürchte fast, die PrOOo-Box ist noch länger
> offline :-((

Das wäre das Schlechteste, was uns passieren kann - wir sollten
zumindest eine kurzfristige Zwischenlösung finden - auch wenn sie noch
nicht auf alle Eventualitäten eingehen kann.

Meine (noch unausgegorene) Idee:
- Die PrOOo-Box-CD wird vom Projekt (unter Beteiligung von
Vereinsmitgliedern) erstellt
- nach Fertigstellung wird sie dem Verein präsentiert und der dort für
die PrOOo-Box Verantwortliche entscheidet (optimal wäre natürlich schon
eine Einbindung in die Erstellung), ob sie so den rechtlichen
Ansprüchen genügt. Wenn ja, dann kann sie mit dem Verein im Impressum
veröffentlicht werden, wenn nicht, dann muss das Projekt hier noch
nachbessern.

- Für die Webseiten sollte es ein analoges Vorgehen geben, wobei ich es
noch günstiger fände, wenn sie (mit der jetzigen oder einer ähnlichen
Struktur) in die Seiten des DE-Projektes eingebunden werden könnten
(ggf. mit externen Links zu Life-CD und Downloads). Das ISO-Bauen wird
sicherlich weiterhin extern gemacht werden, doch das ist (hoffe ich
zumindest) selbst nicht mit rechtlichen Problemen behaftet.

- Die Einbindung in die DE-Seiten würde (falls ich das richtig
verstehe) die rechtliche Verantwortung an CollabNet weitergeben,
Änderungen der Seiten würden im CVS nachvollziehbar sein und die Box
wäre klar als Teil des Projektes erkennbar.

Was von diesen Ideen rechtlich (und praktisch) umsetzbar ist, kann ich
nicht sagen - wir sollten zuerst dafür sorgen, dass die PrOOo-Box
überhaupt wieder am Netz ist, dann kann alles andere umgesetzt werden.

Herzlichen Gruß

Bernhard

PS: Nur um es klarzustellen: Falls ich Ansprechpartner für die
PrOOo-Box werde, wird es kein "PrOOo-Box-Projekt" und auch keinen
"PrOOo-Box-Lead" geben. Die PrOOo-Box ist für mich Teil des
DE-Projektes und die Koordination wird (hoffentlich von allen, sonst
aber) von einem Ansprechpartner gemacht.

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