Le samedi 6 janvier 2007 18:18, Mary didier a écrit : > André Salaün a écrit : > > Le samedi 6 janvier 2007 17:25, Patrick Villa (liste) a écrit : > >> Oui, mais je suis loin d'être un spécialiste. ce que je voulais dire, > >> c'est que, si j'avais éventuellement été capable d'installer les > >> Linux, j'aurais pris trop de temps (car pas assez compétent) pour la > >> maintenance, SSH ou non. > >> > >> Sinon, le SSH enlève les déplacements mais pas le travail... > >> > >> Patrick > > > > Oui et le travail il faudra bien un jour accepter de le payer non ? On > > le paie bien partout ailleurs non ? > > > > C'est marrant cette idée que lorsque c'est pour des enfants ou l' > > éducation faudrait que ça soit gratuit ? Et que les écoles peuvent se > > contenter des vieilles machines du collège ... ou de la mairie ou récup > > d' entreprises... je ne sais plus quoi faire d'une vieille merde tiens > > on peut toujours la donner à l'école, ça leur suffira bien ! > > > > C'est bien le bénévolat mais dans un cadre professionnel ça ne > > fonctionne pas et je ne voudrais vexer personne mais une école c'est un > > cadre professionnel, pas une colonie de vacances ou un weekend à Dysney > > Land ! > > > > Que diriez vous si vos patrons vous disaient : " bon on ne peut pas > > faire si ou ça, on va attendre qu'un volontaire bénévole se présente, > > z'avez pas un cousin au chômage ? " > > > > Oh ! hé ! mais l'éducation et l'enseignement c'est pas un truc sérieux > > ça peut marcher à coup de rustines hein ? Mais après on gueule que le > > niveau est faible et patatère ! La baisse du niveau ne tiens pas à la qualité des ordi en classe. Paradoxalement trop d'ordi peu en être une cause partielle. On fait de l'informatique dernier cri et on oublie le reste. En plus le problème de l'informatique en classe est que trop souvent ou installe windows + office et que l'on adapte la pédagogie à cet ensemble plutôt que d'adapter linformatique à la pédagogie. > > > > Sans compter qu' avec de vieilles machines hétéroclites tu augmentes la > > charge de travail (je sais je le fais)... mais c'est pas grave c'est > > gratuit ...! > > > > Si l'informatique fait partie des programmes il faut des ordinateurs, > > des connexions internet et de la maintenance ! C'est délirant sans ça ! > > > > Et les photocopieurs nom d'un petit bonhomme on ne demande pas à un > > bénévole d'en fournir des vieux et d'en assurer la maintenance non ? Et > > pourquoi pas alors ? > > > > Et faisons pareils avec les peintures ! Les rideaux ! Y'a pas > > une "feignasse de femme au foyer" qui voudrait le faire non ? > > > > Et le gazon on peut pas envoyer un père le tondre la mercredi ? Et le > > bitume de la cour : tiens Mr Machin bosse dans BTP : un petit coup de > > coulage vite fait comme ça en passant au black on s'arrange un service > > par ci un service par là...(je l'ai bien fait pour l'allée du jardin > > hein?) > > > > Et puis des fêtes d'école pour financer la matériel ! Et puis quoi > > encore ? Les livres ? et après ? > > > > Et on fait quoi quand le bénévole part ? On licencie tout le monde et on > > ferme ? Non mais je rêve ! C'est effectivement la logique préconisée par l'entreprise ryxeo et l'intituteur Jean Peyratout qui sont à l'origine des excellents serveurs scolaires abuledu à base de GNU/Linux. Si on paye un chauffagiste pour l'école, pourquoi pas une maintenance informatique. Il y a donc plusieurs entreprises capables de fournir de l'installation du service sur ces serveurs, et d'autres solutions comme majilux s'en inspirent. Ceci dit il faut être réaliste. Beaucoup d'écoles rurales dépendent de municipalités peu fortunées. Le recyclage de vieux PC comme terminaux X des serveurs abuledu, majilux ou skolelinux est alors une solution économique, une seule UC neuve, mais néanmoins performante et conçue pour la pédagogie. Par ailleurs, il faut reconnaitre que la différence avec l'entretien du chauffage est que l'informatique demande surtout un investissement intellecuel, qui est dans les habitudes de certains enseignants, pas forcément ionformaticiens. Et puis il y a l'argument écologique. Renouveller trop souvent le matériel a un vrai coût environemental.
Quand à la pelouse, la peinture et le reste, ici au pays basque, les écoles bilingues Ikastolak ont longtemps fonctionné ainsi, sans subvention aucune, par le bénévolat et l'investissement des parents. en fait ce fut une expérience passionnante pour eux. Je pense que cet investissement n'a pas nuit au niveau de l'école. À moindre niveau j'ai pu observer le même phénomène dans certains petits établissements publics ou confessionels sous contrat de milieux rural. En fait je pense que l'investissement des parents est à la fois bon signe, et précieux pour l'école, même si c'est parfois prenant. > > est il bien nessessaire d'avoir tout un tas de pc dans une ecole > primaire aussi?????? Pas forcément. Mais il y a quand même un petit brevet à passer , le b2i. Il faut donc un minimum d'ordinateurs, pas forcément des PC, des mac aussi. > quand on voi de eleves qui ne savent meme as que le lait sort du pis des > vaches, qui passent une plombe a faire une addition..... alors que pour > ce qui concerne le pc familial, alors là champoin ;-) Ceci dit je vois bien dans mon lycée, que la présence de vastes salles informatisées, sert un peu de bonne conscience au conseil régionnal, mais effectivement n'empeche pas la baisse de niveau aux bac technologiques. Mais là c'est une autre histoire et les responsabilités sont ailleurs. -- Jean-Christophe Monnard http://www.taize.fr/en_article681.html?lang=fr http://www.christux.org/
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