El Sun, 06 Sep 2015 16:20:15 +0200, Manolo Díaz escribió: > El domingo, 6 sep 2015 a las 13:29 UTC Camaleón escribió:
(...) >> > No te has enterado de lo que quiero decir. >> >> O quizá es es que no te gustan los datos que tú mismo has enviado. > > No los envíos porque me gusten, lo envíos porque son datos y no > suposiciones, ni deseos, ni románticas ensoñaciones. Mejor si fueran "romántincas ensoñaciones", al menos se podría soñar con algo mejor. Pero siguen siendo datos que aportan bien poco: cuando sólo hay una puerta abierta ¿adivinas por dónde va a entrar la mayor parte de la gente? Bingo :-) >> > Si hablas de _sistemas de inicio en uso_ son estas las que deben >> > usarse _a partir de Jessie_: >> > >> > systemd-sysv → votos: 34 % >> > sysvinit-core → votos: 2 % >> > upstart → testimonial, ni se acerca al 1 % >> >> Vale, ahora cambias los paquetes. Te has dado cuenta de que Jessie >> tiene un paquete marcado como "esencial" que es "init" y que tiene que >> instalar alguno de esos 3. > > ¿Por qué crees que he puesto esos tres y solo esos tres? Porque los otros paquetes ofrecían unos porcentajes que no eran favorables a systemd. Te recuerdo que Wheezy también permite instalar systemd. > init solo se encarga de que el sistema pueda arrancar obligándote a a > instalar uno y solo uno de ellos. init, de por sí, no te indica nada > sobre cuál es y por eso no lo menciono. Los datos que elijo son > significativos. No sobra ni falta nadie para el propósito que nos ocupa. De hecho "init" no existe en Wheezy, es un paquete que se creó ex-professo para solucionar la llegada de systemd en Jessie. >> ¿Y qué significa eso? Pues nada, bueno sí, dos dos cosas: 1/ que las >> instalaciones nuevas de jessie instalan systemd+systemd-sysv (opción >> predeterminada) y 2/que los equipos que se actualizan desde versiones >> anteriores mantienen el paquete de compatibilidad con systemv (de ahí >> el alto porcentaje tanto de instalaciones como voto del paquete >> sysvinit). >> >> Es decir, que poca gente con Jessie se atreve por apostar únicamente >> por systemd. > > Ese es un error tuyo persistente. sysvinit (sigo recalcando que a partir > de Jessie) no tiene el valor que tú le asignas. > > De la descripción de dicho paquete: > > If your system successfully boots with systemd or if you have chosen to > stick with sysvinit-core, this package can be removed safely. > > Es decir, una vez actualizado a Jessie y efectuado correctamente el > primer arranque posterior, ese paquete está de más, aunque no estorba. > Lo puedes suprimir tranquilamente. Lo podemos ignorar. ¡Pues eso te digo! Que es un paquete que se puede eliminar pero que la gente opta por mantener no vaya a ser que el bueno de systemd no les arranque el sistema ;-) (...) >> > En el primero porque la práctica totalidad es de instalación >> > obligatoria (pre-Jessie), y en el segundo por lo que podríamos llamar >> > "efecto pereza" por ser el predeterminado. Popcon no puede usarse >> > para eso. Sí se puede (y era mi intención cuando lo mencioné) para >> > señalar que systemd no tiene un uso marginal [1], como es el caso de >> > upstart. >> >> Yo no sospecho nada porque como llevo diciendo desde el principio, >> Popcon no ofrece datos que sirvan para poder sacar conclusiones de >> ningún tipo. Sería como decir que ext4 es el sistema de archivos por el >> que votan los debinitas simplemente porque es el más usado. Normal, es >> el predeterminado por lo que de 10 instalaciones 8 lo llevarán como >> sistema de archivos para la raíz y no hace falta tirar del Popcon para >> saber eso. >> >> En cuanto a los paquetes minoritarios (como "upstart") pues tampoco >> dice mucho porque nunca ha gozado de un estatus como ha tenido sysvinit >> ni como tiene ahora systemd, es decir, nunca lo han potenciado por lo >> que los usuarios no lo han probado y sólo los que vengan de Ubuntu >> sabrán cómo funciona, lo que permite y si merece la pena instalarlo. >> >> >> > Sí se pueden sacar conclusiones. "Vote" tiene un significado muy claro > en popcon, donde está definido sin ambigüedades. Otra cosa es que tú > deseas una especie cuestionario de satisfacción del usuario. Una > petición muy razonable, pero no fue diseñado para eso. Yo no defiendo nada más que la libertad de Debian de usar lo que quiera y la del usuario de usar Debian. Cierto es que Popcon carece de relevancia alguna y las encuestas directas le darían a Debian una visión más clara de lo que piden/quieren sus usuarios. Quizá es que simplemente no le convenga hacerlo porque si hiciera caso de las encuestas terminaría sin gnome-shell ni systemd como predeterminados. > Vuelvo a los datos: ambos sistema son claramente dominantes donde son > los predeterminados; la inmensa mayoría de usuarios aceptan lo que > Debian decide al respecto. Donde sólo hay una puerta abierta pocas alternativas hay ¿no crees? Los transgresores (quienes escalan la puerta para no atravesarla o cavan un túnel para pasar por debajo) no son la norma sino la excepción. Saludos, -- Camaleón
