"Se a MS cuida do meu servidor de emails eles irão pagar uma multa descrita em contrato e se eu utilizasse software livre? A comunidade Linux pagaria?".
Gostaria de saber de algum caso que alguma dessa empresas pagou por um e-mail q nao pode ser enviado, ou porque o IIS caiu pela trigesima vez e, pelo site estar fora do ar, perderam algum contrato. Caso alguem saiba de alguma empresa brasileira que processou a Microsoft (ou a SCO, ou a RH, ou qualquer outra empresa desse porte) por falha no software deles, poste aqui!! Rafael de Albuquerque On Wed, 12 Jan 2005 16:57:10 -0200, Romulo Sousa <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Olá pessoal, > > Esse tipo de discurssão é algo que poderia ser estudado numa lista a > parte. Trabalho em uma empresa onde a solução é baseada em cima de > duas empresas proprietárias. Outro dia caí numa discurssão com um > colega de trabalho a respeito dessa polêmica: software livre baseado > em "distro colaborativa"(como disse o Rafael) ou software proprietario > baseado em contratos milionários? > > Peguemos o exemplo hipotético (mas interessante) dado por esse colega: > "estou fechando um contrato que vai me gerar um milhão de dólares e > falta apenas que eu envie um email para ele dando a melhor oferta e > garantindo o meu emprego. De repente, o servidor de emails cai e meu > email não é enviado. Quem paga por isso?". > Óbvio que o que está em questão não é o telefone, fax, sala de > reuniões, conferências e outros meios de comunicação. Vamos nos ater a > esse nível de abstração. > "Se a MS cuida do meu servidor de emails eles irão pagar uma multa > descrita em contrato e se eu utilizasse software livre? A comunidade > Linux pagaria?". > > Um comercial de tv (da IBM mais precisamente) me fez lembrar esse > cenário de stress e adrenalina onde, muitas vezes, a solução é tão > simples quanto adivinhar a cor do cavalo branco de Napoleão. > > O suporte, no meu ponto de vista, é o fator principal (como alguém > também falou) nas decisões tomadas por qual tecnologia implementar. > Isso acalma o cliente de maneira satisfatória. E por mais que o > problema dele não seja resolvido na hora, ele sabe que pode contar com > uma "equipe (des)preparada" (alguém também já disse isso). Mas o > infeliz, ainda assim, vai dormir tranquilo: ele simplesmente passou o > problema pra frente. Assim, quando a bomba explodir, não vai ser na > mão dele que isso vai ocorrer. > > Outros são da opinião de "funcionou, serviu" sem pensar numa > sistemática que optmize ou que nos traga uma escalabilidade num > determinado sistema. E isso seria melhor sem a autorização do dono do > software ou o pagamento de uma patente para a empresa detentora. > (Eduardo, com todo respeito meu colega..aliás gostaria eu de montar um > cluster com RH!) ;) > > O paradigma de um mercado proprietário ainda é muito significativo > entretanto "(...)navegar é preciso(..)". Minha namorada adorou a > Conisli 2004 e resolveu adotar a idéia. Achou esse pensamento bem > interessante e vai instalar Debian na casa dela. O pioneirismo e o > trabalho em grupo é essencial para algumas barreiras serem quebradas. > Com meus, oficialmente, pouco mais de um ano me libertando de vez da > MS, caio numa auto-crítica dado o mundo hoje: haverão Unysis adotando > Calypso (aliás, o Carrefour adotou...pelo menos o que fica perto de > onde eu trabalho), haverão Red Hat's e haverão...."distro > colaborativas". > O mercado corporativo parece muito interessante para os colegas que há > muito tentam mudar o pensamento de empresários apresentação de uma > tecnologia com seus prós e contras. > Cisco's e Sun's existirão também: não desenvolvendo, mas copiando o > que já existe. Isso é indignador. E mais ainda, o "procedimento" diz > que não existe mais um equipamento ou um software disponível para o > suporte passado alguns anos! É como eles dissessem "sorry, we don't > support this product anymore" e dessem as costas para o cliente que > acreditara naquela empresa. > Será que um dia veremos uma "Debian Inc" ou "Slackware Inc."? Seria > melhor fazer isso e entrar de vez numa competição contra as grandes > empresas que adotam uma "solução"(como a história do mecânico que > aperta um parafuso e folga outro para dar problemas futuramente) para > as empresas? Paletó e gravata as vezes pensam mais que os nossos > próprios neurônios. > > Aos sobreviventes dessa leitura, o mesmo colega do início desse email > me perguntou essa semana: "então você conhece o Active Directory e eu > tava lá em cima quebrando cabeça?(...) Eu quero solução, não me > interessa documentação!". > Eu o respondi de maneira irônica talvez: > - Liga para a Microsoft...talvez eles te ajudem! > > Houve um silêncio na sala e eu não sei por quê. > > Um grande abraço a todos, > > Rômulo Soares de Sousa > > On Wed, 12 Jan 2005 15:36:54 -0200, Rafael de Albuquerque > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Suporte corporativo eh uma coisa meio sem sentido, pq vc paga pros > > caras corrigirem defeitos de um sistema q nao deveria ter defeitos, > > mas quem disse que o mundo dos negocios precisa fazer sentido? > > Outro dia fiz uma apresentacao sobre Debian na Petrobras, para um > > estudo sobre a implantacao de desktops com software livre. > > Tecnicamente nao havia nada que o debian nao fizesse, comparado com as > > outras distros q eles estavam testando, mas o problema da falta de > > suporte foi fatal. Mesmo apontando outras empresas que oferecem > > suporte corporativo, o preconceito contra "distribuicao colaborativa" > > eh grande. Fica sempre a ideia de que soh a empresa que fez o software > > pode dar um suporte decente. > > > > Tb tenho um case sobre isso: tava fazendo compras no supermercado > > Champion qndo percebi que os caixas todos trabalham com linux (calypso > > linux, pra ser mais preciso). > > Mesmo q usem SCO ou Calypsos (que eh um sistema da Unysis), ja eh um > > comeco para a ,migracao. As barreiras ao software livre > > nao-corporativo ainda sao grandes, mas vao cair qndo o modelo de > > mercado comecar a se adaptar as mudancas causadas pelo linux. Ate la o > > negocio eh continuar incentivando os pioneiros. > > > > Rafael de Albuquerque > > > > PS.: Parece q o Carrefour tb ta de Calypso > > (http://br-linux.org/noticias/001877.html) > > > > On Wed, 12 Jan 2005 13:31:04 -0300, Debian <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Me perdoem, mas assim, sem entrar no mérito do que funciona ou > > > não, acho que além da fé como o amigo disse, tem uma coisa que acho eu > > > que é > > > mais importante para as empresas do que o valor da license, ou a distro > > > ou a > > > plataforma usada, que é suporte. Vcs sabem disso, existem distro de linux > > > hj > > > que são vendidas, se elas são boas ou não, eu não tenho a míninma > > > capacidade > > > de julgar. Agora, a forma com que se escreve as coisas, parece sempre que > > > quem paga por algo, é burra, ou não sabe das coisas.... Acho que isso não > > > funciona assim. Uso windows? sim, uso, 2000 Server, eh bom? talvez, porém > > > serve para o seu propósito. Uso linux? ssssiimmm, uso, Debian na veia. > > > Trabalho com linux? ssssiiimmmm VMware ESX Server na veia, ontem mesmo > > > ainda > > > estava montando um cluster com RH e OCFS, maravilha, funciona uma blz.... > > > Não to defendendo MS ou Linux, só acho que para se fazer um comentário > > > sobre > > > a empresa que usa soft proprietário, ou o analista que compra soft > > > proprietário, tem que antes se ver o pq de fazerem isso, sem antes estar > > > julgando. No mais era isso... > > > > > > Eduardo > > > > > > "Only Bikers understand why Dogs ride with > > > their heads out the windows of Cars & Trucks" > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Yuri de Souza" <[EMAIL PROTECTED]> > > > To: "Savio Ramos" <[EMAIL PROTECTED]>; > > > <debian-user-portuguese@lists.debian.org> > > > Sent: Wednesday, January 12, 2005 11:21 AM > > > Subject: Re: [Fora] SCO Unix > > > > > > > > > > > Não vou falar sobre a sua pergunta Sávio, mas vou > > > > falar sobre algo que tem a ver com isso... > > > > > > > > A maior parte das pessoas em nosso mundo precisam > > > > ter fé. Elas vivem a vida apenas porque têm fé no > > > > Criador, fé no filho que irá crescer, fé no curso que > > > > fazem, fé no salário que virá no fim do mês, etc, etc, > > > > etc.... > > > > > > > > Se algum dia vc ver alguém pagando 3500 reais num > > > > micro que essa pessoa poderia pagar 2000 reais, vc > > > > perceberá que, em geral, a pessoa paga 3500 reais por > > > > pura fé. > > > > > > > > Quando vc ver alguém comprando um carro usado por 14 > > > > mil reais, numa loja, sendo que ele poderia pagar > > > > 12.500 se comprasse direto de um dono saiba que isso é > > > > porque o comprador tem fé que o carro da loja possuí > > > > uma maior garantia de que não existam problemas > > > > futuros ... > > > > > > > > Acontece que as empresas são geridas por pessoas, e > > > > em geral essas pessoas são > > > > administradores/mercadologistas, que não entendem > > > > absolutamente nada de algumas coisas. > > > > > > > > Já ouviu o ditado "quando a esmola é demais o santo > > > > desconfia"? Pois então, como eu explico para os meus > > > > chefes que não existe a menor necessidade de rodar Red > > > > Hat nos servidores??? Como explico que o Debian é > > > > mantido por voluntários... etc etc etc..... > > > > > > > > A empresa quer ter Fé, mesmo comprando licenças do > > > > W2000 ela "pensa" que está amparada, quando na verdade > > > > o W2000 possuí um número maior de problemas.... > > > > defeitos.... falhas.... > > > > > > > > O motivo que atualmente vejo para que seja implantado > > > > SCO Unix é uma mistura do que disse Sávio, pois > > > > somente a fé (qdo não a má fé, ganhos pessoais, etc) > > > > pode explicar essas coisas... > > > > > > > > Ps: A ignorância também, mas a ignorância pode ser > > > > regida por uma fé cega ;) > > > > > > > > > > > > ..gosto dessas discussões, aliás, cadê o meu > > > > cachimbo??? > > > > > > > > > > > > > > > > Boa tarde > > > > > > > > Yuri Robinson > > > > > > > > > > > > --- Savio Ramos <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > > > > > > Olá, > > > > > > > > > > Enquanto entregava meu exame em um laboratório aqui > > > > > no Rio faltou luz por alguns > > > > > instantes. Ao retornar notei que as telas dos micros > > > > > exibiam muitas mensagens. > > > > > Fiquei pensando "quem mandou usar winblows!". > > > > > Olhando melhor percebi que não era > > > > > winblows e sim algo parecido com Linux e fiquei mais > > > > > interessado. Quando a > > > > > montanha de linhas acabou, apareceu uma tela pedindo > > > > > que se alterasse a senha do > > > > > root! Coisa mais esquisita... > > > > > > > > > > Olhei melhor e estava escrito: "SCO Unix copyright > > > > > 1994". > > > > > > > > > > Por que não colocaram um GNU/Linux decente????? > > > > > > > > > > -- > > > > > Savio Martins Ramos - Arquiteto > > > > > Rio de Janeiro ICQ 174972645 > > > > > Pirataria não! Seja livre: Linux > > > > > http://www.debian.org > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________________ > > > > Yahoo! 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