On 9/9/19 6:39 PM, nicolas.patr...@gmail.com wrote:
Le 09/09/2019 17:30:56, Basile Starynkevitch a écrit :
PS2. En dépit de ce que j'ai lu sur certaines listes publiques
francophones en rapport avec le logiciel libre, Tirole n'est pas un
fumier, mais un économiste réputé (Prix Nobel).
Il n’y a PAS de prix Nobel d’économie, il y a un prix de la banque de Suède en
l’honneur d’Alfred Nobel.
Oui, je savais déjà ça. Il n'y a pas de prix Nobel d'informatique (mais
le prix Turing <https://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_Turing> pourrait être
un équivalent) ou en mathématique (mais la médaille Fields
<https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9daille_Fields> -dont Villani
<https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9dric_Villani> est un exemple
connu- et le prix Abel <https://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_Abel>). J'ai
lu avec attention le rapport de Villani /Donner un sens à l’intelligence
artificielle /(car il se trouve que ma thèse de doctorat, soutenue en
1990, portait sur ce domaine). J'ai constaté, comme beaucoup de
libristes, que l'analyse y était juste mais toutes les recommendations
(y compris celles sur les chercheurs en IA du secteur public, dont je
suis) en étaient ignorées. Je regrette de n'avoir pas lu assez de choses
pertinentes, en provenance de certains ayatollahs du logiciel libre
francophones, sur ce rapport (qui évoque pourtant avec finesse le
logiciel libre).
//
Tirole est surtout connu pour ses prises de positions bien libérales, bien dans
l’air du temps. Réputé ? Sûrement pas
Ca dépend dans quels milieux (et c'est comme DSK). Dans certains cercles
(par exemple pour certains économistes -docteurs en économie- de la
Banque de France) Tirole a une réputation certaine (et y est connu comme
académiquement et comportementalement plus honnête que DSK). Un très bon
pote à moi (docteur en statistique, un ou deux ans plus vieux que moi,
fan de topological data analysis (nous sommes collègues au CEA depuis
plus de 30 ans et avons développés ensemble, côte à côte pendant 2 ans,
un logiciel propriétaire conceptuellement proche de REDIS ou de bases de
données NoSQL, mais en 1988) a son épouse docteur en économie à la
Banque de France. Elle connaît bien (professionnellement) et
personnellement Tirole (qui a écouté avec attention et intelligence des
séminaires en économie qu'elle faisait) et trouve ses analyses
macro-économiques pertinentes, et elle les comprend bien.
J'attends des pourfendeurs de Tirole ici qu'ils citent leurs
publications -avec peer review
<https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89valuation_par_les_pairs>, comme
c'est l'usage dans le monde académique et cet usage là a inspiré le
logiciel libre, dans des journaux universitaires d'économie. Je n'ai
jusqu'à présent vu aucune citation (de préférence au format BibTeX, car
je la reprendrais telle quelle).
Ok, Tirole est un économiste "de droite". Et alors? (Cette
classification a-t-elle un sens /objectif/?) J'entends aussi dire qu'il
n'a pas eu son "Prix pas Nobel mais presque" par corruption ou de
manière malhonnête, mais *à la sueur de son front*. Il a son égo
(parait-il raisonnable), moi le mien. Et moi aussi, je revendique avoir
eu mon titre de Docteur honnêtement et à la sueur de mon front.
Tout le monde ne peux pas être marxiste (et en Terminale C, j'ai lu Le
Capital <https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Capital> -en v.f-: en 1977 à
Louis le Grand c'était obligatoire de l'avoir lu). Moi je ne comprends
pas grand chose à l'économie (mais j'ai quand même essayé -au siècle
dernier- de lire un traité de Malinvaud
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Edmond_Malinvaud>, ça m'a ennuyé au point
que je ne sois pas arrivé à le lire totalement, alors que j'en
comprenais les maths).
Désolé d'avoir des a prioris et des préjugés "académiques". Chacun les
siens. je trouve dans mon domaine
<https://fr.wikipedia.org/wiki/Intelligence_artificielle> que le /peer
review/ c'est pas si mal, et par analogie je crois que c'est pareil en
économie.
par… David Graeber qui n’est pas économiste mais anthropologue. Il démolit les
thèses économiques libérales dans son livre sur la Dette (Dette 5000 ans
d’histoire) tout en disant qu’il n’a (sur ce point) rien inventé : ça fait cent
ans que les anthropologues savent que les économistes libéraux racontent
n’importe quoi.
En gros je suis un peu d'accord, mais je pense fort que ton analyse
manque de nuances. Moi, j'essaie depuis des mois d'être plus nuancé,
j'essaie de trouver des papiers ou des livres universitaires -en rapport
avec l'économie du logiciel libre, à citer (ici
<http://starynkevitch.net/Basile/bismon-chariot-doc.pdf> ou ailleurs
<http://starynkevitch.net/Basile/bismon-chariot-doc.pdf>). Mais plus je
m'exprime à ce sujet (ici ou dans d'autres listes francophones parlant
de logiciel libre), plus j'ai le sentiment de prêcher dans le désert
<https://fr.wiktionary.org/wiki/pr%C3%AAcher_dans_le_d%C3%A9sert>. Avec
l'âge (60 ans) ça me fatigue de plus en plus. Donc je risque de fermer
de plus en plus ma gueule de vieux con
<https://fr.wiktionary.org/wiki/vieux-conniser> (on est tous le con de
quelqu'un). Car j'aime, avec l'âge, économiser ma salive (parce que ça
me coûte d'en produire).
La question intéressante, c'est *qu'est-ce que l'économie?*
Je n'y connais rien (je suis docteur en informatique, pas en économie;
nul n'est parfait) mais j'ai lu la définition qu'en donne la page
wikipedia sur l'économie
<https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_(discipline)>.
Mais*tout papier* (avec peer review) *en rapport avec le logiciel libre
m'intéresse*, et professionnellement!
--
Basile STARYNKEVITCH == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France; <bas...@starynkevitch.net>
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