Sergiy Yegorov wrote: > субота 06 лютий 2010 11:09:32 James Brown ви написали: > >> Как будто при ельцинской России не было Чечни... >> Не говоря уже о том, что участие СССР в войне в Афганистане, как >> показало время, все-таки было геополитической необходимостью. >> > Вам осталось назвать Сталина эффективным руководителем - это до полного > комплекта. > А что, нет чтоли? Он был одним из самых эффективных руководителей в истории нашей страны. Наряду с Петром I и Иваном Грозным. По сути, это наш Наполеон. Другое дело, что как Наполеон стал по сути контрреволюционером, так и Сталин стал контрреволюционером, но это уже другой вопрос. Иногда мне кажется, что было бы лучше, если бы Троцкий возглавил государство, хотя это вопрос дискуссионный. По крайней мере факт остается фактом - достойного преемника Великому Ленину не нашлось. > Как показала война, ввод войск был абсолютно не нужен. Там вполне хватило бы > советников, которые и так были. Но военные, как всегда, не спрашивали что > надо > а что нет - они выполняли приказ. А потом на Родине их травили, убийцами > называли. Как Вам тот факт, что «коробку» ВИИЯ никогда не выпускали на парад > на Красную площадь - могли возникнуть вопросы, откуда у молодых лейтенантов > столько боевых наград. > Наверное, Андропов не зря настоял на этом решении. Если посмотреть, что там было после развала СССР - нападения на Таджикистан, талибы, а теперь - орды американцев и натовцев. И если бы опять-таки не Горбачев, который сменил уже в середине 80-х революционное руководство страны на своего лизоблюда Наджибуллу (и который еще до этого стал разваливать СССР усиленными темпами), лет за 10, а может и меньше, там бы выровнилась ситуация. Советская Россия и Союз же на Северном Кавказе и в Средней Азии примерно за такой же срок религиозное мракобесие в занительной степени искоренили, и контрреволюцию разгромили. А что не выпускали на парад - это неправильно, надо было демонстрировать всему миру, а не играть в засранцев. Также как надо было не сдаваться Кеннеди и не выводить ракеты с Кубы (ошибка или преступление? Хрущева) и оказывать прямую военную помощь Насеру (ошибка или преступление? Брежнева). >> А вывод войск оттуда, совпавший со всеми другими внешнеполитическими >> безобразиями - был преступлением режима Горбачева-Яковлева -а теперь >> всем известно, что они были "агентами влияния" ЦРУ и "Моссад", против >> страны. >> > Ага. И я тоже агент ЦРУ и Моссада и пытаюсь подрывать государственный строй > Российской Федерации агитируя в данной рассылке. Может хватит искать врага, > когда его нет? Я понимаю, что для облегчения управления народными массами > нужен враг, внешний или внутренний. И если его нет, то надо создать. > А то Горбачев и Яковлев не были врагами?! Такое эффективное и самое могущественное в мире государство, с самыми сильными в мире армией и спецслужбами развалить менее чем за 7 лет... А что касается ельцинопутиномедведевской Российской Пидерации, я в гробу ее видел и в белых тапках. Этот антинародный буржуазный конлцагерь имени Пу и Ме. А что касается вас, господа украинцы, то завтра вы выберете на вашу (и нашу голову - ибо нам только хуже станет, если Украина ляжет под Кремль, режим вконец озвереет) или Юлю, или Янука. Если первая - давно с потрохами куплена Пу и Газпромом, то вторая - тоже имеет склонность по меньшей мере договориться с ними. Так что, готовьтесь, послезавтра вас ждет такая же диктатура и тирания, какая сложилась в России в последние 7 - 8 лет. P.S. Если такие свободолюбивые, надо было за Ющенко голосовать, он под Кремль точно не лег бы. И при нем у вас была надежда, также как у нас она была при Ельцине. Типа есть время поднятся и свергнуть, раскачаемся и сделаем. А послезавтра боюсь ее у вас уже не будет.
>> С таким же успехом можно было крыть СССР за то, что не сдались Гитлеру. >> > > >> Не вижу никакой разницы. Как не видит ее никто, кроме людей со странным >> провинциальным комплексом "нелюбви к столице", свойственным нашей стране. >> Кстати, интересно, Москва давно уже не ваша столица, Киев вы тоже также >> не любите?! Или это чисто какая-то генетическая паталогия - нелюбить >> именно Москву?! >> > А почему я вижу разницу между своей тёткой, которая сейчас из Москвы сюда к > родне перебирается, и сослуживцами отца, живущими близ Курска? Не знаю, в чем эта разница, это Вы не раскрываете. > К слову, я сам > родился в Москве, и не питаю неприязни к этому городу. И, да - в те времена я > жил просто замечательно, как может жить ребёнок до 3-х лет при нормальных > родителях :) > И не надо восклицательных знаков, истерия тут ни к чему. > > Сейчас большинство детей при нормальных родителях не имеют возможности нормально жить, также как и "нормальные родители" и просто граждане, не имеющие детей, более чем в 98 процентах случаев не имеют возможности нормально жить. И жил нормально я не до 3-х лет, а до 1 января 1992 года, когда Ельцин, Гайдар, Чубайс и прочая нечисть взвинтили цены. В подростковом возрасте, до Катастрофы, единственной моей проблемой была неразделенная любовь, которая казалась мне мировой трагедией. Что такое подыхать с голоду, я не знал, я не знал, что такое возможно и что это значит. И никого, ни сверстников, ни старших, ни младших, кто бы голодал, я *никогда *не встречал на просторах СССР. Слова "Я голоден" были тожедственны "Я проголодался", типа был чем-то занят, на улице и т.п., и не имел возможности поесть как только захотелось. Не более того, ибо холодильники всегда и у всех были забиты до отвала, несмотря на очереди и "дефициты". >> Ладно сказки сочинять. Самый высокий уровень жизни в СССР был перед >> войной, люди старшего поколения говорят, что тогда уровень жизни выше, >> чем в 70-80 гг. >> Не говоря уже о том, что торговать активно нефтью стали в 70-е годы, а >> уровень жизни был достаточно высоким уже в начале 60-х. >> > Ну да, до этого времени ещё оставалось накопленное при царе золото. Кстати, а > каким мерилом меряете то самое "качество жизни"? Знаете, мой дед свиней > держит > на убой, так у свиней тоже качество жизни зашибись: кормят, поят, убирают, > работой не грузят. А что на выходе? > > > 1. "Накопленное при царе золото" было у 1 - 2 процентов населения, потому что большинство людей никакого золота и богатств не имели. Уровень жизни был за счет достижений в промышленности и с/х СССР. А при царе весь народ был нищ и оборван. Жили в избах, спали на лавках, ходили в лаптях и валенках, ели всей семьей из одной миски как свиньи суп из голой капусты - это крестьяне, а рабочие жили и того хуже, в рабочих казармах. 2. Ха-ха-ха, Ваше рассуждение - типичный способ "разводки лохов", типа зачем вам забота государства, вы если вы сами себя обеспечиваете, вы свободны. Да не свобода это, когда надо думать о том, что ты будешь есть!!! Свобода - это когда ты на всем готовом думаешь, чтобы такое гениальное сотворить. И первое - это рабство еще хуже рабства прямого. Ибо страшнее Голода нет ничего на свете. Не говоря уже о том, что аналогия сама по себе некорректна. Свиньи на ферме не составляют единого общества с их владельцами. И их жизнь на ферме отличается от социальной системы, постороенной членами этого социума таким образом, чтобы она гарантировала достойную и качественную жизнь каждого из них на все 100 процентов. При капитализме такие гарантии имеют лишь олигархи и диктаторы (хотя ресурсов давно уже хватает с избытком на всех людей, времена, когда люди грызли друг другу глотки чтобы самому не подохнуть с голоду и когда для последнего были объективные условия, с развитием технологий прошли лет 500 назад, не говоря о наших днях), а при социализме - каждый человек. И не является ли мечтой каждого создать такую систему, которая бы его обеспечивала далее до конца дней и гарантировала каждый день его жизни?! Только при капитализме достичь этого могут единицы за счет всех остальных (и в итоге те, кто ее создаст, могут получить справедливое возмездие в виде суровой казни от восставшего народа, который они до этого обирали и объедали) , а при социализме все создают ее друг другу. > P.S. Меня всегда веселит тот факт, когда люди выросшие при совке начинают > обвинять всех инакомыслящих (не зависимо от мировозрения) в зашорености. > Выглядит просто фейерично. > Не помнить как было сытно и хорошо в 70-80е годы может лишь зазомбированный телеком человек. Ну или конченный скот, который в конце 80-х влился в ряды разного рода кооператоров, бизнесменов и рэкетиров, и поэтому жил хорошо. Это же как дважды два. Потому что тогда всего всем хватало (не хватало только рожна, из-за чего некоторые молодые люди 60-х гг. рождения шли в фарцу, валютчики и прочие нечистоиды, джинсов им видите ли не хватало - американской рабочей одежды :) могли бы и в наших телогрейках ходить, если такая склонность одеваться по-простому - я лично никогда не понимал восторгов своего старшего брата по поводу импортных шмоток, справедливо полагая, что деньги лучше потратить на еду и алкоголь), все было или бесплатным или очень дешевым, и все шло к тому, чтобы стать еще более доступным. А сейчас или у тебя ничего нет, или ты должен постоянно колбаситься, боясь заболеть, слететь с катушек и т.п., постоянно тебе угрожают арестом и концлагерем (на Украине этого пока что нет,но теперь видимо будет), и нет никакого покоя. При "совке" хотел быть героем труда - был им, не хотел - просиживал штаны в конторе, получал зарплату, которой хватало на еду и выпивку, и жил *спокойно*.И никакой угрозы остаться без еды. Если получалось так, что на тебя вешали всяких собак, ты оказывался в опале (обычно это касалось творческой интеллигенции), то ты терял только карьеру, а не еду. Мог спокойно пойти в рабочие, в дворники, в мясники или грузчики и получать деньги, достаточные для еды. (Не говоря уже о том, что у рабочих тогда зарплата была раза в два больше, чем у ИТР и служащих). Обидно, досадно, но сытым ты оставался всегда. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
