Salve lista,
ma ti pareva che un'altra volta usciva fuori una menata del genere?
Spero che questa sia l'ultima email di questa penosa conversazione. Non
voglio dare una lezione a nessuno, ma diamoci una regolata (me compreso
con il quoting). Tutti possono scrivere quello che vogliono, come
vogliono, possono polemizzare, ecc.. è una lista libera... ma a tutto
c'è un limite e nessuno ha cercato di non andare oltre.
Ripartiamo dall'inizio. Ieri ho postato un messaggio nel quale ho
quotato male i contenuti precedenti.
Cosmo mi risponde, diciamo "chiedendomi" di quotare meglio e di lasciare
fuori le informazioni non necessarie. Fin qui non fa una piega anche se
le ultime righe della sua risposta erano un pò polemiche. Notando il suo
tono polemico mi sono preso la briga di non rispondere e cercare una
soluzione per conto mio non facendo riferimento alla lista proprio per
evitare quello che è successo. Ricordiamocelo, tutte le cose che abbiamo
scritto rimangono online e questo non va bene per la comunità di Debian
Italia (che poi i singoli utenti facciano una figura della ceppa affari
loro).
Torno un momento sul quoting. Non c'è nessun problema se un utente
chiede ad un altro di quotare meglio per rendere più leggibile una
"conversazione", c'è chi preferisce l'ordine, chi il disordine, è
semplicemente una preferenza e quella di Cosmo è una richiesta "legittima"
Il modo in cui viene chiesto è diverso (e anche qui dipende da chi legge
la risposta, da come la interpreta, il che la dice lunga). Cosmo, non
voglio dare lezioni, sono solo opinioni...ma non era meglio scrivere
(anche se per l'ennesima volta):
"Ciao, ti prego di quotare meglio le tue prossime email e di omettere le
parti non necessarie in modo tale da aiutare a capire meglio il
problema. Nonostante questo prova a...."
invece che:
"E non sperare che lo faccia gmail al posto tuo. Devi farlo tu,
cancellando le
parti della mail che non servono *prima* di inviarla.
Se non lo fai, dovrò presumere che dei tuoi interlocutori te ne sbatti e
quindi, per quanto mi riguarda, agirò di conseguenza, sbattendomene dei
tuoi
problemi."
o:
"se vuole avere una mano
da *me*, di rendermi le sue mail più leggibili. Delle regole m'importa
poco:
m'importa che non mi venga mal di testa per leggere le sue mail - se poi
non
vuole il *mio* aiuto"
Cosmo, mi viene da pensare che anche tu non hai interesse nel mantenere
la lista un "luogo" di incontro e di aiuto, nel tuo messaggio ci sono
parole poco conformi allo spirito di una comunità: "Devi", "se vuole una
mano da me", "sbattendomene dei tuoi problemi"...ripeto, posso capire il
fastidio del quoting, la tua frustrazione nel leggere email
"incasinate"...ma datti una regolata, ogni tanto lascia correre...anche
perche la prima cosa che mi viene da dire dopo aver letto le tue
risposte è: "ma chi c____o sei?" e questo sembra sia un pensiero comune.
La prossima volta,se non ti garba il quoting cestina direttamente il
messaggio o almeno non rispondere come hai fatto perche poi arriva
qualche altra testa calda che accende la discussione. Ripeto alla lista
Debian Italia questo non serve. Se poi volete avere il diritto di
controbattere per arrivare a questa penosa discussione va bene, dico
solo poverà community.
Ma comunque, nonostante le polemiche, Cosmo HA CERCATO DI AIUTARMI ed è
stato l'unico.
Poi è intervenuto Cantanna, riportando la sua opinione. Cosmo a risposto
nuovamente "devi cambiare ...." ancora polemizzando. Scusa Cosmo ma non
serviva un'altra polemica, hai contribuito di nuovo al flame, bastava
che tu le ignorassi ma mi viene da pensare che eri pronto allo scontro
gia dalla mia prima email.
Cantanna: anche te non è che ci sei andato leggero, messaggi in privato
ecc....tu hai superato il limite...che poi Cosmo ha riportato i msg in
lista (peggio ancora). Anche questo non fa bene alla community. Un casino.
Poi è arrivato Fabrizio con:
"Ciccio datti una bella calmata perchè non sei utile, figuriamoci
indispensabile..."
e via con un altro carico, male per la community.
Poi Valerio con:
"il messaggio di cantanna era anche in html" e "ha scritto a cosmo anche
in privato (cc), anzi ha scritto a cosmo e per cc in lista"
altro benzina sul fuoco, male per la community.
Non c'è stato nessuno che ha cercato di placare i toni e di non far
degenerare la discussione o di riportare la discussione sull'aiuto alla
risoluzione del problema (quello per cui la lista è stata creata oltre
che per altre cose).
I moderatori ci sono? Chi sono? La lista è abbandonata? Se ci siete
battete un colpo per favore, avere delle regole ma nessuno che le fa
"rispettare" o che almeno mette un punto su questa penosa discussione
non serve a nulla.
Sempre ai moderatori, non vi aspettate che solo perche ci sono delle
regole gli utenti si prendono la briga di rispettarle, anche perche
questo non accade (forse andava bene 15 anni fa). Questo mi fa pensare
che questa lista sia completamente alla deriva.
Alla fine cosa è rimasto?
1. Problema non risolto.
2. La community non si è unita per la risoluzione di una problematica di
un membro. Molto male perche il concetto di community è venuto meno.
3. Astio (forse che va avanti da tempo) tra diversi membri che molto
probabilmente porterà ad altri flame. Perche poi gli utenti coinvolti
stanno li ad aspettare che l'altro faccia l'errore per partire con "Hai
visto? Non hai rispettato...."...che due palle.
4. Figura di merda per la community di Debian Italia.
5. Chi legge queste email, starà lontano prima di tutto dalla lista e
forse anche da Debian (la distro).
Non risponderò ad altre email dopo questa, spero che anche gli altri
membri smettano di rispondere generando altri flame.
Comunque, (un'altra) bella figura della ceppa per Debian Italia.
