also ich finde das Projekt gut – bin aber nicht sehr aktiv als Mapper. Was 
halten denn die anderen davon?
-- 
Gruß
burghard.britzke
https://britzke.berlin/

> Am 19.05.2026 um 20:51 schrieb Alex via Berlin 
> <[email protected]>:
> 
> Liebe Liste und lieber Frederik,
> 
> vorweg: Sorry, ich habe die ursprüngliche Nachricht von einer Mailadresse 
> versendet, die nicht auf der Liste steht, daher wurde sie zumindest bei mir 
> als Spam kategorisiert...
> 
> Ja, in diesem Fall haben wir es uns vielleicht ein bisschen zu leicht 
> gemacht: nicht nur, weil es ein kleines Projekt ist und ein signifikanter 
> Teil des FixMyCity-Teams inzwischen aus aktiven OSM-Mappern (davon 3 aus der 
> Berliner Community) besteht, sondern auch, weil wir im Projekt das machen 
> werden, was wir hier ohnehin schon in unserer Freizeit tun ("urbanes 
> Präzisionsmapping" mit Fahrbahnflächen, Park- und Straßenraumdaten etc.). 
> Daher nehmen wir eine geringe "Kontroversität" an.
> 
> Du hast aber Recht, natürlich darf und soll die "Ankündigung" auch Raum zur 
> Diskussion öffnen. Beteiligung, die nur informiert, ist schließlich keine 
> Beteiligung. Sollten wir beim nächsten Mal auch besser formulieren. Im 
> Gegensatz zu unseren beiden größeren Organised-Editing-Projekten aus dem 
> Vorjahr (Parkraumdatenerfassung 
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Berlin/eUVM-Parkraumdaten%C3%BCbernahme) 
> und Erfassung von Fahrradinfrastruktur-Details 
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Organised_Editing/Activities/Berlin_Radinfrastruktur_(Vorrangnetz)))
>  haben wir aber nicht vor, das Thema z. B. zum Stammisch zu tragen oder in 
> weiteren Kreisen (außer dem aktiven Berliner Matrix-Channel) zu diskutieren 
> und zu entwickeln. Dafür ist es mMn "zu klein".
> 
> In anderen Kommunen waren wir in der Vergangenheit vorsichtiger und haben 
> vorher die einzelnen vor Ort aktiven Mapper identifiziert und kontaktiert. 
> Denen wollen wir ja nicht nur nicht auf die Füße treten sondern sie im besten 
> Fall einbinden oder gewinnen, einen Nutzen in den erfassten Daten zu sehen 
> und was mit ihnen anzufangen. Bei höherer Komplexität in "fremden" Städten 
> wird dann irgendwann auch das Thema Datenpflege relevant.
> 
> Ich kann es mir in diesem Kontext aber auch nicht verkneifen, die Gefahr 
> einer gewissen Platzhirsch-Mentalität zu benennen, wenn sich jemand über "zu 
> detailliertes Mapping" in "seiner/ihrer Stadt" beschwert. Aber das ist 
> sicherlich eine andere Diskussion und kein Organised-Editing-spezifisches und 
> erst recht kein Berliner Problem.
> 
> Beste Grüße
> Alex
> 
> Am 19.05.26 um 16:38 schrieb Frederik Ramm via Berlin:
>> Hallo Alex,
>> 
>> ich bin nicht in der Berliner Community und kenne die diversen 
>> Kommunikations-Kanäle nicht. Bestimmt hat die Community kein Problem mit 
>> dieser Aktion, und es ist ja auch nur eine ganz kleine mit zwei Mappern - 
>> andere hätten sich vielleicht nicht mal die Mühe gemacht, überhaupt eine 
>> Ankündigung zu schreiben.
>> 
>> Aber ganz grundsätzlich - und gerade weil anzunehmen ist, dass FixMyCity 
>> künftig öfters sowas macht und auch anderswo, und weil ausserdem in OSM sehr 
>> stark die Argumentation "in $STADT wird das doch auch gemacht also..." 
>> vorherrscht, folgende Anmerkungen von mir in bezug auf die "organised 
>> editing guidelines":
>> 
>> * Es reicht nicht, eine solche Aktion "anzukündigen", man muss der Community 
>> den Plan vorstellen und auch offen für ein eventuelles "Nein" aus der 
>> Community sein. Also ganz klare Kommunikation "wir wollen dies und das 
>> machen, gibt es da Einwände". So, wie ihr das hier kommuniziert, wird es 
>> dargestellt, als ob das alles schon beschlossene Sache wäre und die 
>> Community zwar "Fragen oder Anregungen" haben darf, aber keine 
>> grundsätzliche Kritik am Vorhaben.
>> 
>> * Wenn man sich also um Fördermittel bemüht, muss man sich entweder das OK 
>> der Community im Vorhinein (also bevor man den Förderantrag abgibt) holen, 
>> oder man muss dem Förderer klar kommunizieren, dass das Projekt abhängig von 
>> einem OK der Community ist.
>> 
>> * Heute ist der 19. Mai. Ein Projekt, das der Community am 19. Mai 
>> vorgestellt wird, sollte nicht bereits im Mai starten; in der Regel sind 
>> zwei Wochen Feedback-Zeit angebracht (es könnte ja auch mal jemand im Urlaub 
>> sein oder ein paar Tage nicht in seine Mail schauen).
>> 
>> Ich zweifele nicht daran, dass die Berliner Community das Projekt gut 
>> findet, aber in anderen Städten, auch in anderen deutschen Städten, könnte 
>> es durchaus passieren, dass der geplante Detailgrad auf Widerstand stößt und 
>> das müsstet ihr dann akzeptieren und insbesondere eben ernsthaft mit der 
>> Community sprechen und nicht so mal eben "übrigens, wir starten hier ein 
>> Projekt".
>> 
>> Bye
>> Frederik
>> 
> _______________________________________________
> Berlin and Brandenburg mailing list
> [email protected]
> https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/berlin

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